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unmoeglich?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:03 Mi 02.05.2007
Autor: sancho1980

Aufgabe
Beweisen Sie, dass die Funktion

f: ]0, [mm] \infty[ \to \IR, [/mm] x [mm] \to [/mm] f(x) := arctan(2x - 1) + [mm] arctan\bruch{1 - x}{x} [/mm] konstant ist.

Hallo,
bevor ich mich ueberhaupt an die Loesung dieser Aufgabe mache erstmal eine Frage: M. E. nach ist die Loesung doch schon von Anfang an zum Scheitern verurteilt, da ja arctan(x) nur fuer x [mm] \in ]-\bruch{\pi}{2}, \bruch{\pi}{2}[ [/mm] und daher von (2x - 1) in ]0, [mm] \infty[ [/mm] und erst recht von x in ]0, [mm] \infty[ [/mm] gar keine Rede sein kann. Oder wie versteht ihr die Aufgabe?

Gruss und danke,

Martin

        
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unmoeglich?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:09 Mi 02.05.2007
Autor: Leopold_Gast

Verwechselst du nicht Definitions- und Wertebereich einer Funktion?

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unmoeglich?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:44 Mi 02.05.2007
Autor: sancho1980

ui da hast du wohl recht :)

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unmoeglich?: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:22 Mi 02.05.2007
Autor: generation...x

Ich wuerde mal versuchen, die Funktion abzuleiten... Wenn sie wirklich konstant ist, wie sollte dann die Ableitung aussehen?

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unmoeglich?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:42 Mi 02.05.2007
Autor: sancho1980

na 0!

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unmoeglich?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:00 Mi 02.05.2007
Autor: generation...x

Na eben :)

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unmoeglich?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:36 Mi 02.05.2007
Autor: sancho1980

Eine Frage noch:

[mm]arctan'(x) = cos^2x[/mm]

Ist dann

[mm]arctan'(2x - 1) = cos^2(2x - 1)[/mm]

Oder muss ich das 2x - 1 auch noch "innen" ableiten?

Danke

Martin

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unmoeglich?: Ableitung falsch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:47 Mi 02.05.2007
Autor: Loddar

Hallo Martin!


Es gilt: [mm] $\left[ \ \arctan(x) \ \right]' [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{1+x^2}$ [/mm]


Und selbstveständlich musst Du dann auch die innere Ableitung gemäß MBKettenregel beachten.


Gruß
Loddar


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unmoeglich?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:21 Mi 02.05.2007
Autor: sancho1980

1)

> Es gilt: [mm]\left[ \ \arctan(x) \ \right]' \ = \ \bruch{1}{1+x^2}[/mm]

Aber [mm]tan'x = \bruch{1}{cos^2x}[/mm]

Und die Ableitung der inversen Funktion ist doch: [mm] \bruch{1}{x'f} [/mm]

Da arctan die inverse Funktion von tan ist, müsste doch dann [mm]arctan' = \bruch{1}{cos^(-2)x} = cos^2x sein![/mm] Oder wie, oder was?

2)

Wenn ich jetzt mit deiner Ableitung von arctan weitermache, komm ich auf Folgendes:

[mm]f'(x) = \bruch{1}{1 + (2x - 1)^2} * 2 + \bruch{1}{1 + (1 - x)x^(-1)} * (-x^(-2)) = \bruch{2}{1 + 4x^2 - 4x + 1} + \bruch{-x^(-2)}{1 + x ^(-1) - 1} = \bruch{2}{4x^2 - 4x + 2} + \bruch{1}{x^(-1) * (-x^2)} = \bruch{2}{4x^2 - 4x + 2} + \bruch{1}{-x}[/mm]

Damit hab ich aber leider nicht f' = 0 gezeigt :-( Sieht einer den/die Fehler?

Gruß,

Martin

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unmoeglich?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:00 Do 03.05.2007
Autor: leduart

Hallo Martin
guck dir das mit den Ableitungen der Umkehrfkt doch noch mal an !
[mm] x^2 [/mm] und [mm] \wurzle{x} [/mm] sind Umkehrfkt, [mm] x^2 [/mm] abgeleitet ist 2x, aber [mm] \wurzel{x} [/mm] abgel ist NICHT [mm] \bruch{1}{2x} [/mm]
ebenso [mm] e^x [/mm] und lnx  [mm] (lnx)'\ne \bruch{1}{e^x} [/mm]
Mach dirs an den Beispielen noch mal klar!
Gruss leduart

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unmoeglich?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:33 Do 03.05.2007
Autor: sancho1980

Da hab ich wohl was falsch verstanden.
Aber trotzdem, was ist an meiner Rechnung falsch? Da hab ich doch die richtige Ableitung vom arctan verwendet. Trotzdem kommt da nicht 0 raus!

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unmoeglich?: 2. Term falsch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:33 Do 03.05.2007
Autor: Loddar

Hallo Martin!


Die Ableitung des 2. Terms [mm] $\arctan\left(\bruch{1-x}{x}\right)$ [/mm] ist falsch. Das muss heißen:


[mm] $\left[ \ \arctan\left(\bruch{1-x}{x}\right) \ \right]' [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{1+\left(\bruch{1-x}{x}\right)^{\red{2}}}*\left(-\bruch{1}{x^2}\right) [/mm] \ = \ [mm] -\bruch{1}{1+\bruch{(1-x)^2}{x^2}}*\bruch{1}{x^2} [/mm] \ = \ [mm] -\bruch{1}{x^2+(1-x)^2} [/mm] \ = \ ...$


Gruß
Loddar


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unmoeglich?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:31 Do 03.05.2007
Autor: sancho1980

Ok danke dir, jetzt geht das auch auf :-)

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unmoeglich?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:58 Do 03.05.2007
Autor: sancho1980


> 2)
>  
> Wenn ich jetzt mit deiner Ableitung von arctan weitermache,
> komm ich auf Folgendes:
>  
> [mm]f'(x) = \bruch{1}{1 + (2x - 1)^2} * 2 + \bruch{1}{1 + (1 - x)x^(-1)} * (-x^(-2)) = \bruch{2}{1 + 4x^2 - 4x + 1} + \bruch{-x^(-2)}{1 + x ^(-1) - 1} = \bruch{2}{4x^2 - 4x + 2} + \bruch{1}{x^(-1) * (-x^2)} = \bruch{2}{4x^2 - 4x + 2} + \bruch{1}{-x}[/mm]

Bitte bitte sag doch mal einer was; stimmt da jetzt die Ableitung nicht oder liegt es an der Umstellung?
Ich find den Fehler einfach nicht...

Bezug
                                                                
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unmoeglich?: siehe oben
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:03 Do 03.05.2007
Autor: Loddar

Hallo Marten!


In dieser Antwort habe ich doch auch mal das [mm] $(...)^{\red{2}}$ [/mm] rot markiert, was Du vergessen hattest bei der Ableitung des 2. Terms.


Gruß
Loddar


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unmoeglich?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:29 Mi 02.05.2007
Autor: rabilein1

arctan 1000 = 89,94 ° - also musst du da was verwechselt haben

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