matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGeraden und EbenenPunkte im kart. Koordinatensys
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Geraden und Ebenen" - Punkte im kart. Koordinatensys
Punkte im kart. Koordinatensys < Geraden und Ebenen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Punkte im kart. Koordinatensys: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:07 Do 17.03.2011
Autor: Amicus

Aufgabe
In einem kartesischen Koordinatensystem sind die Punkte A(2/2/-4), [mm] B_{t}(4/t/-2) [/mm] und [mm] C_{s}(s/2/-6) [/mm] mit s,t Element [mm] \IR [/mm] sowie die Punkte P(2/0/1) und Q(4/2/0) gegeben.

a) Stellen sie eine Gleichung der Ebene E, die die Punkte A, [mm] B_{1} [/mm] und [mm] C_{1} [/mm] enthält, in Parameterdarstellung auf.

b) Im Punkt P befindet sich eine Punktförmige Lichtquelle. Ein Laserstrahl verläuft von dort durch den Punkt Q und trifft dann in einem Punkt R auf die Ebene E. Bestimme die Koordinaten des Punktes R.

c) Alle Punkte [mm] B_{t} [/mm] mit t Element [mm] \IR [/mm] liegen auf einer Geraden g und alle Punkte [mm] C_{s} [/mm] mit s Element [mm] \IR [/mm] auf einer Geraden h. Bestimmen sie jeweils eine Gleichung für g und h und zeigen sie, dass die Geraden g und h windschief zueinander verlaufen.

d) Bestimme s Element [mm] \IR [/mm] so, dass der Abstand d der Punkte [mm] C_{s} [/mm] zum Koordinatenursprung 7 LE beträgt.

Die Aufgabe sollten wir als Übung zur Klausur bearbeiten, allerdings haben wird sowas bislang noch nicht gemacht. Wäre nett, wenn mir jemand helfen könnte!

LG

        
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:36 Do 17.03.2011
Autor: MathePower

Hallo Amicus.,

> In einem kartesischen Koordinatensystem sind die Punkte
> A(2/2/-4), [mm]B_{t}(4/t/-2)[/mm] und [mm]C_{s}(s/2/-6)[/mm] mit s,t Element
> [mm]\IR[/mm] sowie die Punkte P(2/0/1) und Q(4/2/0) gegeben.
>  
> a) Stellen sie eine Gleichung der Ebene E, die die Punkte
> A, [mm]B_{1}[/mm] und [mm]C_{1}[/mm] enthält, in Parameterdarstellung auf.
>  
> b) Im Punkt P befindet sich eine Punktförmige Lichtquelle.
> Ein Laserstrahl verläuft von dort durch den Punkt Q und
> trifft dann in einem Punkt R auf die Ebene E. Bestimme die
> Koordinaten des Punktes R.
>  
> c) Alle Punkte [mm]B_{t}[/mm] mit t Element [mm]\IR[/mm] liegen auf einer
> Geraden g und alle Punkte [mm]C_{s}[/mm] mit s Element [mm]\IR[/mm] auf einer
> Geraden h. Bestimmen sie jeweils eine Gleichung für g und
> h und zeigen sie, dass die Geraden g und h windschief
> zueinander verlaufen.
>
> d) Bestimme s Element [mm]\IR[/mm] so, dass der Abstand d der Punkte
> [mm]C_{s}[/mm] zum Koordinatenursprung 7 LE beträgt.
>  Die Aufgabe sollten wir als Übung zur Klausur bearbeiten,
> allerdings haben wird sowas bislang noch nicht gemacht.
> Wäre nett, wenn mir jemand helfen könnte!


Stelle zunächst die Ebenengleichung auf.

Eine Ebene durch 3 Punkte A,B,C , welche nicht auf
einer Geraden liegen, ist gegeben durch:

[mm]E:\overrrightarrow{x}=\overrrightarrow{OA}+\alpha*\overrrightarrow{AB}+\beta*\overrrightarrow{AC}[/mm]

,wobei

[mm]\overrrightarrow{OA}[/mm] der Ortsvektor zum Punkt  A,

[mm]\overrrightarrow{AB}[/mm] die Differenz der Ortsvektoren zum Punkt B
und zum Punkt A ist,

[mm]\overrrightarrow{AC}[/mm] die Differenz der Ortsvektoren zum Punkt C
und zum Punkt A ist.

In b) stellst  Du zunächst die Gerade durch die Punkte P und Q auf,
und schneidest diese dann mit der Ebene E.


>  
> LG


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:57 Do 17.03.2011
Autor: Amicus

Als Ebene E hab ich jetzt [mm] E:x=\vektor{2 \\2 \\-4}+\lambda\vektor{2 \\-1 \\2}+\mu\vektor{-1 \\ 0 \\-2}. [/mm]

Die Gerade g durch die Punkte P und Q hat die Gleichung [mm] g:x=\vektor{2 \\ 0 \\1}+\nu\vektor{2 \\ 2 \\-1}. [/mm]

Wenn ich jetzt den Schnittpunkt der Geraden mit der Ebene haben will, kann ich doch einfach E und g gleichsetzen und dann als LGS lösen, oder?

Bezug
                        
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:08 Do 17.03.2011
Autor: MathePower

Hallo Amicus,

> Als Ebene E hab ich jetzt [mm]E:x=\vektor{2 \\2 \\-4}+\lambda\vektor{2 \\-1 \\2}+\mu\vektor{-1 \\ 0 \\-2}.[/mm]


[ok]


>  
> Die Gerade g durch die Punkte P und Q hat die Gleichung
> [mm]g:x=\vektor{2 \\ 0 \\1}+\nu\vektor{2 \\ 2 \\-1}.[/mm]


[ok]


>  
> Wenn ich jetzt den Schnittpunkt der Geraden mit der Ebene
> haben will, kann ich doch einfach E und g gleichsetzen und
> dann als LGS lösen, oder?


Ja, das kannst Du machen.

Einfacher gehts, wenn Du einen Normalenform
der Ebene E bestimmst, die Gerade einsetzt
und die entstehende Gleichung löst.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:13 Do 17.03.2011
Autor: Amicus

Super, danke!!
Kann mir jetzt noch jemand bei c und d helfen?

Bezug
                                        
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:26 Do 17.03.2011
Autor: MathePower

Hallo Amicus,.

> Super, danke!!
> Kann mir jetzt noch jemand bei c und d helfen?

Bei c) stellst Du die Gerade g und h auf, und zeigst dann,
daß diese Geraden g und h keinen Schnittpunkt haben.

Bei d) ist der euklidische Abstand des Punktes [mm]C_{s}[/mm]
zum Ursprung gemeint. Bestimme daraus die Wert für s.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:01 Do 17.03.2011
Autor: Amicus

Also erstmal zu c):
Soll ich mit den allgemeinen Punkten [mm] B_{t} [/mm] und [mm] C_{s} [/mm] rechnen oder für die Variablen t und s Zahlen einsetzen?

Bezug
                                                        
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:04 Do 17.03.2011
Autor: MathePower

Hallo Amicus.

> Also erstmal zu c):
>  Soll ich mit den allgemeinen Punkten [mm]B_{t}[/mm] und [mm]C_{s}[/mm]
> rechnen oder für die Variablen t und s Zahlen einsetzen?


Rechne mit den allgemeinen Punkten.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:35 Fr 18.03.2011
Autor: Amicus

Für alle Punkte von B hab ich jetzt die Gleichung [mm] g:x=\vektor{4 \\t_{1} \\-2}+\lambda\vektor{0 \\t_{2}-t_{1} \\0}. [/mm] Für alle Punkte von C die Gleichung [mm] h:x=\vektor{s_{1} \\2 \\-6}+\lambda\vektor{s_{2}-s_{1} \\0 \\0}. [/mm] Was kann ich damit jetzt anfangen?

Bezug
                                                                        
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:41 Sa 19.03.2011
Autor: MathePower

Hallo Amicus,


> Für alle Punkte von B hab ich jetzt die Gleichung
> [mm]g:x=\vektor{4 \\t_{1} \\-2}+\lambda\vektor{0 \\t_{2}-t_{1} \\0}.[/mm]
> Für alle Punkte von C die Gleichung [mm]h:x=\vektor{s_{1} \\2 \\-6}+\lambda\vektor{s_{2}-s_{1} \\0 \\0}.[/mm]
> Was kann ich damit jetzt anfangen?


Zeige jetzt, daß die beiden Geraden windschief zueinander sind,
d.h. keinen Schnittpunkt besitzen.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:01 Sa 19.03.2011
Autor: Amicus

Wenn ich g und h gleichsetze und dann umforme, kann ich ja ein LGS aufmachen, was da lautet:

[mm] -\mu s_{2}+\mu s_{1}=s_{1}-4 [/mm]
[mm] \lambda t_{2}-\lambda t_{1}=2-t_{1} [/mm]
0=-8

Da 0=-8 falsch ist, verlaufen die beiden Geraden windschief zueinander, ist das damit bewiesen?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:26 Sa 19.03.2011
Autor: MathePower

Hallo Amicus,

> Wenn ich g und h gleichsetze und dann umforme, kann ich ja
> ein LGS aufmachen, was da lautet:
>  
> [mm]-\mu s_{2}+\mu s_{1}=s_{1}-4[/mm]
>  [mm]\lambda t_{2}-\lambda t_{1}=2-t_{1}[/mm]
>  0=-8
>  
> Da 0=-8 falsch ist, verlaufen die beiden Geraden windschief
> zueinander, ist das damit bewiesen?


Ja.

Ich seh grad, das das einfacher geht, wenn Du nämlich
nur die z-Koordinate betrachtest, dann siehst Du sofort,
dass sich die beiden Geraden nicht schneiden.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                                
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:33 Sa 19.03.2011
Autor: Amicus

Schön, nun noch Aufgabenteil d :)

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:44 Sa 19.03.2011
Autor: MathePower

Hallo Amicus,

> Schön, nun noch Aufgabenteil d :)


Nun, die Formel für den Abstand zweier Punkte  sollte bekannt sein.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:00 Sa 19.03.2011
Autor: Amicus

Einach zweimal Satz des Pythagoras anwenden, weils dreidimensional ist, oder gibts da noch ne andere Möglichkeit? Das haben wir im ksrthesischen Koordinatensystem noch nicht gemacht!

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:04 Sa 19.03.2011
Autor: MathePower

Hallo Amicus,.

> Einach zweimal Satz des Pythagoras anwenden, weils
> dreidimensional ist, oder gibts da noch ne andere
> Möglichkeit? Das haben wir im ksrthesischen
> Koordinatensystem noch nicht gemacht!


Nimm einfach den Betrag des Ortsvektors zum Punkt [mm]C_{s}[/mm].


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:45 Sa 19.03.2011
Autor: Amicus

Der Betrag wär ja dann (s/2/6). Ich weiß nun immernoch nicht wirklich was ich damit anfangen soll.

Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:53 Sa 19.03.2011
Autor: MathePower

Hallo Amicus,

> Der Betrag wär ja dann (s/2/6). Ich weiß nun immernoch
> nicht wirklich was ich damit anfangen soll.


Nein, das ist  nicht der Betrag des Vektors [mm]C_{s}[/mm]

Der Betrag eines Vektor ist die Wurzel aus dem Skalarprodukt
dieses Vektors mit sich selbst.

Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:59 Sa 19.03.2011
Autor: Amicus

Könntest du den Betrag bei dem Punkt mal konkret aufschreiben, weil mit der Definition kann ich leider nicht so wirklich was anfangen.

Bezug
                                                                                                                                                        
Bezug
Punkte im kart. Koordinatensys: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:35 Sa 19.03.2011
Autor: MathePower

Hallo Amicus,

> Könntest du den Betrag bei dem Punkt mal konkret
> aufschreiben, weil mit der Definition kann ich leider nicht
> so wirklich was anfangen.


Es ist:

[mm]\vmat{\overrightarrow{OC_{s}}}=\wurzel{\overrightarrow{OC_{s}} \* \overrightarrow{OC_{s}}}[/mm]

, wobei "[mm]\*[/mm]" das Skalarprodukt
und [mm]\overrightarrow{OC_{s}}[/mm] der Ortsvektor zum Punkt [mm]C_{s}[/mm] ist.

Kurz gesagt:

Erhebe alles Komponenten des Punktes [mm]C_{s}[/mm] in die zweite Potenz,
summiere dann diese quadrierten Komponenten und ziehe die Wurzel daraus.

Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]