matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-SonstigesFaltungsprodukt
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Faltungsprodukt
Faltungsprodukt < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Faltungsprodukt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:13 Sa 09.05.2009
Autor: csak1162

Aufgabe
Berechnen Sie das Faltungsprodukt der Funktionen f(x) = [mm] e^{-x} [/mm] und g(x) = sin(x)

okay ich hab mal sin als erste fkt genommen, oder soll ich besser e nehmen


[mm] \integral_{ - \infty }^{\infty }{sin(t) e^{t-s}dt} [/mm]

hab ich dann partiell integriert und den Winkelfunktionstrick mit den Integralen

und komme dann auf



[mm] \integral_{ - \infty }^{\infty }{sin(t) e^{t-s}dt} [/mm] = [mm] sin(t)e^{t-s}/2 [/mm] - [mm] cos(t)e^{t-s}/2 [/mm]


wie geht es dann weiter????? oder [mm] cos(\infty) [/mm] und [mm] sin(\infty) [/mm]
kA wie ich da weiter machen soll oder am Anfang e nehmen????


danke glg


        
Bezug
Faltungsprodukt: Grenzwert
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:43 Sa 09.05.2009
Autor: MathePower

Hallo csak1162,

> Berechnen Sie das Faltungsprodukt der Funktionen f(x) =
> [mm]e^{-x}[/mm] und g(x) = sin(x)
>  okay ich hab mal sin als erste fkt genommen, oder soll ich
> besser e nehmen
>  
>
> [mm]\integral_{ - \infty }^{\infty }{sin(t) e^{t-s}dt}[/mm]
>  
> hab ich dann partiell integriert und den
> Winkelfunktionstrick mit den Integralen
>  
> und komme dann auf
>
>
>
> [mm]\integral_{ - \infty }^{\infty }{sin(t) e^{t-s}dt}[/mm] =
> [mm]sin(t)e^{t-s}/2[/mm] - [mm]cos(t)e^{t-s}/2[/mm]
>  
>
> wie geht es dann weiter????? oder [mm]cos(\infty)[/mm] und
> [mm]sin(\infty)[/mm]


Nun, den Grenzwert bilden.


>  kA wie ich da weiter machen soll oder am Anfang e
> nehmen????
>  
>
> danke glg
>  


Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Faltungsprodukt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:23 Sa 09.05.2009
Autor: csak1162

okay wenn ich ehrlich bin weiß ich nicht wirklich wie ich da den Grenzwert bildne soll????

danke lg

Bezug
                        
Bezug
Faltungsprodukt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:44 Sa 09.05.2009
Autor: MathePower

Hallo csak1162,

> okay wenn ich ehrlich bin weiß ich nicht wirklich wie ich
> da den Grenzwert bildne soll????


[mm] \integral_{ - \infty }^{\infty }{sin(t) e^{t-s}dt} = \limes_{\varepsilon\rightarrow\infty}\integral_{ - \varepsilon }^{\varepsilon }{sin(t) e^{t-s}dt}=\limes_{\varepsilon \rightarrow \infty} \left(sin(t)e^{t-s}/2 - cos(t)e^{t-s}/2\right)\left\right|_{-\varepsilon}^{\varepsilon} [/mm]


>  
> danke lg


Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Faltungsprodukt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:21 So 10.05.2009
Autor: csak1162

...  ich komme dann


auf [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} (sin(n)e^{n-s}/2 [/mm] + [mm] sin(n)e^{-n-s}/2 [/mm]

- [mm] cos(n)e^{n-s}/2 [/mm] + [mm] cos(n)e^{-n-s}/2) [/mm]

aber dann komm ich schon wieder nicht weiter?? ach ja??
vielen dank für die HILFE!!!!!!!!!

lg

Bezug
                                        
Bezug
Faltungsprodukt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:11 So 10.05.2009
Autor: MathePower

Hallo csak1162,

> ...  ich komme dann
>  
>
> auf [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} (sin(n)e^{n-s}/2[/mm] +
> [mm]sin(n)e^{-n-s}/2[/mm]
>  
> - [mm]cos(n)e^{n-s}/2[/mm] + [mm]cos(n)e^{-n-s}/2)[/mm]
>  
> aber dann komm ich schon wieder nicht weiter?? ach ja??
>  vielen dank für die HILFE!!!!!!!!!


Wähle hier für das n eine Folge, deren Limes [mm]\infty[/mm] ist.

Bezeichnenderweise [mm]n=k*\pi[/mm] oder [mm]n=\bruch{2k+1}{2}*\pi[/mm]


>  
> lg


Gruß
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Faltungsprodukt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:26 So 10.05.2009
Autor: csak1162

ehrlichgesagt verstehe ich nicht ganz was damit gemeint ist,

also statt n = [mm] k\pi [/mm] einsetzten und dann

[mm] sin(k\pi) [/mm] = 0 und [mm] cos(k\pi) [/mm] = 1 oder  - 1

hat wahrscheinlich keinen Sinn! oder???
bin nicht ganz im Bild!

danke lg

Bezug
                                                        
Bezug
Faltungsprodukt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:36 So 10.05.2009
Autor: MathePower

Hallo csak1162,

> ehrlichgesagt verstehe ich nicht ganz was damit gemeint
> ist,
>
> also statt n = [mm]k\pi[/mm] einsetzten und dann
>
> [mm]sin(k\pi)[/mm] = 0 und [mm]cos(k\pi)[/mm] = 1 oder  - 1
>
> hat wahrscheinlich keinen Sinn! oder???


Setze diese Folge in die Stammfunktion F ein,
bilde [mm]F\left(k\pi\right)-F\left(-k*\pi\right)[/mm],
und lasse [mm] k \to \infty[/mm] streben.


>  bin nicht ganz im Bild!
>  
> danke lg


Gruß
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Faltungsprodukt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:08 So 10.05.2009
Autor: csak1162

[mm] \limes_{k\rightarrow\infty} (sin(k\pi)e^{k\pi-s}/2 [/mm] - [mm] cos(k\pi)e^{k\pi-s}/2 [/mm] - [mm] sin(-k\pi)e^{-k\pi-s}/2 [/mm] + [mm] cos(-k\pi)e^{-k\pi-s}/2) [/mm]

so?????
[mm] sin(k\pi) [/mm] = 0
[mm] sin(-k\pi) [/mm] = 0
[mm] cos(k\pi) [/mm] = 1 oder -1
[mm] cos(-k\pi) [/mm] = [mm] cos(k\pi) [/mm]

irgendwie sieht das nach 0 aus?? kann das stimmen???


danke lg



Bezug
                                                                        
Bezug
Faltungsprodukt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:26 So 10.05.2009
Autor: MathePower

Hallo csak1162,

>  [mm]\limes_{k\rightarrow\infty} (sin(k\pi)e^{k\pi-s}/2[/mm] -
> [mm]cos(k\pi)e^{k\pi-s}/2[/mm] - [mm]sin(-k\pi)e^{-k\pi-s}/2[/mm] +
> [mm]cos(-k\pi)e^{-k\pi-s}/2)[/mm]
>  
> so?????
>  [mm]sin(k\pi)[/mm] = 0
> [mm]sin(-k\pi)[/mm] = 0
>  [mm]cos(k\pi)[/mm] = 1 oder -1
>  [mm]cos(-k\pi)[/mm] = [mm]cos(k\pi)[/mm]
>  
> irgendwie sieht das nach 0 aus?? kann das stimmen???
>  


Bei [mm]\cos\left(k*\pi\right)[/mm] steht ein anderer Faktor als bei [mm]\cos\left(-k*\pi\right)[/mm].


>
> danke lg
>  
>  


Gruß
MathePower

Bezug
                                                                                
Bezug
Faltungsprodukt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:37 So 10.05.2009
Autor: csak1162

ja stimmt, ist ja nicht das gleiche!
stimmt das mit den sinusen???

bei den cosinusen weiß ich gar nicht mehr weiter???
wie geht das weiter????

vielen dank!!!
lg

Bezug
                                                                                        
Bezug
Faltungsprodukt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:50 So 10.05.2009
Autor: MathePower

Hallo csak1162,

> ja stimmt, ist ja nicht das gleiche!
>  stimmt das mit den sinusen???


Ja.


>  
> bei den cosinusen weiß ich gar nicht mehr weiter???
>  wie geht das weiter????


Nun, [mm]\cos\left(k*\pi\right)=\left(-1\right)^{k}[/mm]

Lasse nun das k gegen unendlich laufen, was passiert?


>  
> vielen dank!!!
>  lg


Gruß
MathePower

Bezug
                                                                                                
Bezug
Faltungsprodukt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:01 So 10.05.2009
Autor: csak1162

1 oder -1
???

und noch ne frage, mit welchem themengebiet hat das mit [mm] cos(k\pi) [/mm] zu tun = [mm] (-1)^{k}???? [/mm]

wusste ich nämlich nicht, hab ich vermutlich verschlafen!

danke lg

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Faltungsprodukt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:19 So 10.05.2009
Autor: MathePower

Hallo csak1162,

> 1 oder -1
>  ???
>  
> und noch ne frage, mit welchem themengebiet hat das mit
> [mm]cos(k\pi)[/mm] zu tun = [mm](-1)^{k}????[/mm]


Nun, das sind die Winkelfunktionen.

Ein paar Funktionswerte der Winkelfunktionen sollten deshalb bekannt sein.


>  
> wusste ich nämlich nicht, hab ich vermutlich verschlafen!
>  
> danke lg


Gruß
MathePower

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Faltungsprodukt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:42 Mo 11.05.2009
Autor: csak1162

logisch, stimmt ja [mm] (-1)^{k} [/mm] ist ja 1 oder -1

aber wie geht die aufgabe jetzt weiter?????
das mit den [mm] e^{k\pi - s} [/mm] ?????????

vielen dank!!!
lg

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Faltungsprodukt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:45 Mo 11.05.2009
Autor: MathePower

Hallo csak1162,

> logisch, stimmt ja [mm](-1)^{k}[/mm] ist ja 1 oder -1
>  
> aber wie geht die aufgabe jetzt weiter?????
>  das mit den [mm]e^{k\pi - s}[/mm] ?????????


Nun, wenn Du das k gegen unendlich laufen lässt,
geht das Ganze auch gegen unendlich.


Die Frage, die sich mir stellt, ob wirklich das Integal über ganz [mm]\IR[/mm] gemeint ist.


>  
> vielen dank!!!
>  lg


Gruß
MathePower

Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Faltungsprodukt: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 17:19 Mo 11.05.2009
Autor: csak1162

Hallo, deine Antwort war sehr hilfreich!!!
den Fall s=1 hab ich vollkommen kapiert!

vom Cauchyschen Verdichtungssatz hab ich noch nie was gehört!
jetz hab ich probiert den fall s > 1 mit Integralkriterium zu behandeln

[mm] \integral_{}^{}{log(n) * \bruch{1}{n^{s}} dn} [/mm] =

[mm] \bruch{log(n)* n^{-s+1}(1-s) - n^{-s+1}}{(1-s)(1-s)} [/mm]

ich hab mal [mm] n^{-s+1} [/mm] herausgehoben, aber irgendwie weiß ich dann nicht wie ich dann [mm] \limes_{b\rightarrow\infty} \integral_{1}^{b} [/mm]


  



Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Faltungsprodukt: falscher Thread
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:24 Mo 11.05.2009
Autor: Loddar

.

Diese Rückfrage scheint mir eher zu diesem Thread zu gehören.


Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Faltungsprodukt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:30 Mo 11.05.2009
Autor: csak1162

komisch! hab mich wohl vertan!!
entschuldigung
lg

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]