matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenReihe Konvergenz
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Folgen und Reihen" - Reihe Konvergenz
Reihe Konvergenz < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Reihe Konvergenz: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:58 Sa 09.05.2009
Autor: csak1162

Aufgabe
Untersuchen Sie die Reihe auf Konvergenz

[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Reihe Konvergenz: Scans
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:19 Sa 09.05.2009
Autor: Loddar

Hallo csak!


Ich bin mir sicher, dass wir Dich bereits gebeten hatten, Deine Lösungsansätze hier einzutippen ... und nicht als Scan (und dann noch so riesig) hochzuladen.

Das ist zum Korrigieren sehr umständlich und macht dem Korrekteur die Arbeit unnötig aufwändig.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Reihe Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:53 Mo 11.05.2009
Autor: Marcel

Hallo,

ich schließe mich Loddars Mitteilung an, und gebe noch folgendes zu bedenken:
Wenn Du Dir nicht die Zeit nimmst, die Sachen übersichtlich und leserlich zu verpacken, wieso sollte sich dann jemand anderes die Mühe machen und sich die Zeit nehmen, die Aufgabe zu korrigieren?

Außerdem: Das Auge isst mit, Du weißt, was ich meine. ;-)

Aber zwei Dinge:
1.) Ja, in der Aufgabe sollte sicherlich nicht [mm] $$\sum_{k=0}^\infty \frac{\log(n)}{n^s}$$ [/mm]
stehen, sondern vielmehr
[mm] $$\sum_{n=1}^\infty \frac{\log(n)}{n^s}\,.$$ [/mm]

2.)
Ich habe das Bild mal etwas verkleinert, vll. hat dann ja irgendjemand doch etwas mehr Lust, sich damit zu beschäftigen.

[Dateianhang nicht öffentlich]

Und nur so nebenbei: Du kannst Texte färben, und innerhalb von Formeln wie [mm] $\red{a^2+b^2=c^2}$ [/mm] geht das mit Befehlen wie [mm] [nomm]$\red{a^2+b^2=c^2}$[/nomm]. [/mm] Nur, falls Du so gerne mit Farben arbeiten magst, wie es ja auf Deinem Blatt den Anschein hat ;-)

Und noch gerade konstruktiv zur Aufgabe:
Du hast im Prinzip den Fall [mm] $s\,=1$ [/mm] schon abgehandelt (wenngleich man diesen sicher auch anders behandeln kann):
Es gilt

   [mm] $\sum_{n=1}^\infty \frac{\log(n)}{n}=\sum_{n=2}^\infty \frac{\log(n)}{n}$ [/mm]

und die Funktion $x [mm] \mapsto \log(x)/x$ [/mm] ist auf [mm] $[2,\infty)$ [/mm] streng monoton fallend und nimmt dort nur positive Werte an.

Wegen Produktintegration gilt [mm] $\int \frac{\log(x)}{x}dx=\log(x)^2-\int \frac{\log(x)}{x}dx$, [/mm] es ist also [mm] $2\int \frac{\log(x)}{x}dx=log^2(x)$, [/mm] d.h. $x [mm] \mapsto \log^2(x)/2$ [/mm] ist eine Stammfunktion für $x [mm] \mapsto \log(x)/x$ [/mm] (z.B. auf [mm] $(1,\infty)$). [/mm]

Da somit [mm] $\int_2^\infty \log(x)/xdx=\lim_{b \to \infty} \log^2(b)/2-\log^2(2)/2=\infty$ [/mm] ist, divergiert [mm] $\sum_{n=1}^\infty \frac{\log(n)}{n}=\sum_{n=2}^\infty \frac{\log(n)}{n}$ [/mm] gegen [mm] $\infty$. [/mm]

Und eine weitere, hoffentlich konstruktive Bemerkung zu der Aufgabe:
Anstelle des Integralkriteriums kannst Du hier auch den []Cauchyschen Verdichtungssatz benutzen (warum sind die Voraussetzungen dafür gegeben?):
Damit konvergiert

   [mm] $\sum_{n=1}^\infty \frac{\log(n)}{n^s}$ [/mm]

genau dann, wenn

   [mm] $\sum_{n=1}^\infty 2^n\frac{\log(2^n)}{(2^n)^s}=\log(2)\sum_{n=1}^\infty \frac{n}{(2^n)^{s-1}}$ [/mm]

konvergiert. Die Divergenz ist somit für [mm] $s\,=1$ [/mm] offensichtlich, und für $s > [mm] 1\,$ [/mm] berechnen wir [mm] $\limsup_{n \to \infty} \sqrt[n]{\Big|\frac{n}{(2^n)^{s-1}}\Big|}=\limsup_{n \to \infty}\frac{\sqrt[n]{n}}{\sqrt[n]{(2^{s-1})^{n}}}=\frac{1}{2^{s-1}}\,.$ [/mm] Was bedeutet das für das Konvergenzverhalten der Ausgangsreihe?

(Überlege Dir, ob bzw. warum [mm] $1/2^{s-1} [/mm] < [mm] 1\,$ [/mm] für $s > [mm] 1\,$ [/mm] gilt.)

P.S.:
Naja, jetzt wurde die Aufgabe hier zwar trotzdem fast gänzlich behandelt, nichtsdestotrotz bitte: Am besten keine Scans mehr, sondern bitte den Formeleditor benützen!

Gruß,
Marcel

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Reihe Konvergenz: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:21 Mo 11.05.2009
Autor: csak1162

Hallo, deine Antwort war sehr hilfreich!!!
den Fall s=1 hab ich vollkommen kapiert!

vom Cauchyschen Verdichtungssatz hab ich noch nie was gehört!
jetz hab ich probiert den fall s > 1 mit Integralkriterium zu behandeln

[mm] \integral_{}^{}{log(n) * \bruch{1}{n^{s}} dn} [/mm] =

[mm] \bruch{log(n)* n^{-s+1}(1-s) - n^{-s+1}}{(1-s)(1-s)} [/mm]

ich hab mal [mm] n^{-s+1} [/mm] herausgehoben, aber irgendwie weiß ich dann nicht wie ich dann [mm] \limes_{b\rightarrow\infty} \integral_{1}^{b} [/mm] rechne!!!

PS: werde im Zukunft nicht mehr oder nur selten scannen!

danke lg



Bezug
                        
Bezug
Reihe Konvergenz: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 06:20 Di 12.05.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                                
Bezug
Reihe Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:49 Sa 17.10.2009
Autor: csak1162

hallo!!

da mir diese Aufgabe jetzt wieder einmal begegnet ist, möchte ich jetzt herausfinden wie sie geht!!

also mein Ansatz mi dem Integralkriterium funktioniert der bei dieser Aufgabe nicht???

also

ich bekomme ja heraus für s > 1

[mm] \bruch{ n^{1-s}(log(n)(1-s) - 1)}{(1-s)^{2}} [/mm]


also für [mm] \integral_{}^{}{log(n)n^{-s} dn} [/mm]


stimmt das soweit???
also dann die aufgabe ist ja die REihe auf Konvergenz zu untersuchen


also muss ich dann
[mm] \limes_{b\rightarrow\infty}(\bruch{ n^{1-s}(log(n)(1-s) - 1)}{(1-s)^{2}}) [/mm] in den grenzen b und 1 berechnen


ich hab dann b und 1 eingesetzt und komme auf

[mm] \limes_{b\rightarrow\infty}(\bruch{ b^{1-s}(log(b)(1-s) - 1}{(1-s)^{2}} [/mm] - [mm] \bruch{ - 1}{(1-s)^{2}}) [/mm]

aber jetzt weiß ich nicht mehr weiter




oder wie löst man es sonst???



danke lg









Bezug
                                        
Bezug
Reihe Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:08 Sa 17.10.2009
Autor: schachuzipus

Hallo csak1162,

> hallo!!
>  
> da mir diese Aufgabe jetzt wieder einmal begegnet ist,
> möchte ich jetzt herausfinden wie sie geht!!
>  
> also mein Ansatz mi dem Integralkriterium funktioniert der
> bei dieser Aufgabe nicht???
>  
> also
>  
> ich bekomme ja heraus für s > 1
>  
> [mm]\bruch{ n^{1-s}(log(n)(1-s) - 1)}{(1-s)^{2}}[/mm]
>  
>
> also für [mm]\integral_{}^{}{log(n)n^{-s} dn}[/mm]
>  
>
> stimmt das soweit???
>  also dann die aufgabe ist ja die REihe auf Konvergenz zu
> untersuchen
>  
>
> also muss ich dann
> [mm]\limes_{b\rightarrow\infty}(\bruch{ n^{1-s}(log(n)(1-s) - 1)}{(1-s)^{2}})[/mm] in den grenzen b und
> 1 berechnen
>  
>
> ich hab dann b und 1 eingesetzt und komme auf
>  
> [mm]\limes_{b\rightarrow\infty}(\bruch{ b^{1-s}(log(b)(1-s) - 1}{(1-s)^{2}}[/mm] - [mm]\bruch{ - 1}{(1-s)^{2}})[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)


>  
> aber jetzt weiß ich nicht mehr weiter

Es ist gar nicht nötig, einen exakten Wert des Integrals $\int\limits_{1}^{\infty}\frac{\ln(x)}{x^s} \ dx}$ auszurechnen, du musst "lediglich" zeigen, dass für $s>1$ gilt:

$\int\limits_{1}^{\infty}\frac{\ln(x)}{x^s} \ dx} \ < \ \infty$

Mir fällt im Moment leider nur eine Abschätzung für $s>3$ ein, für den Bereich $1<s\le 3$ fällt mir (noch?!) nix ein ...

Also für $s>3$ ist

$\int\limits_{1}^{\infty}\frac{\ln(x)}{x^s} \ dx} \ < \ \int\limits_{1}^{\infty}\frac{x}{x^s} \ dx}$, denn es ist $\ln(x)<x$

$=\int\limits_{1}^{\infty}x^{1-s} \ dx} \ < \ \int\limits_{1}^{\infty}x^{-2} \ dx}$, denn $s>3$

$=\int\limits_{1}^{\infty}\frac{1}{x^2} \ dx}$

Und dass das endlich ist, kannst du schnell nachrechnen.

Damit ist für $s>3$ das Integral $\int\limits_{1}^{\infty}\frac{\ln(x)}{x^s} \ dx}$ endlich

Ich denke mal über die fehlenden s nach und stelle derweil mal auf "teilweise beantwortet"

>  
>
>
>
> oder wie löst man es sonst???
>  
>
>
> danke lg
>  

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                        
Bezug
Reihe Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:34 Sa 17.10.2009
Autor: Blech

Hi,

Völlig ohne Integral:

Für beliebiges t>0 geht [mm] $\frac{\log n}{n^t} \to [/mm] 0$ für [mm] $n\to\infty$. [/mm]

Damit ist [mm] $\sum_{n=k}^\infty \frac{1}{n^{s-t}}$, [/mm] für [mm] $t=\frac{s-1}{2}$ [/mm] (also $s-t >1$), eine Majorante. k ist der entsprechende Index, ab dem [mm] $\log [/mm] n < [mm] n^t$. [/mm]

Also Konvergenz.

Majorantenkriterium funktioniert natürlich nicht bei s=1.

ciao
Stefan

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]