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wie viele 7stellige nummern: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:47 Sa 27.08.2011
Autor: susi111

Aufgabe
wie viele 7stellige telefonnummern gibt es in jena?

hallo,

ich würde, da es 10 ziffern für die 7 stellen gibt, die 7 stelligen nummer minus die 6 stelligen nehmen.
also [mm] 10^7-10^6=9000000 [/mm]
das haben wir auch in der schule als ergebnis raus.

ich hab mir aber überlegt, dass in diesen nummern aber auch die nummern einbezogen sind, die mit der ziffer 0 anfangen. wie kann ich diese nummern auch raussubtrahieren?

gruß, susi

        
Bezug
wie viele 7stellige nummern: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:53 Sa 27.08.2011
Autor: kamaleonti

Moin,
> wie viele 7stellige telefonnummern gibt es in jena?

Soll das ne Scherzfrage sein? ;-)
Ich bin in meiner Zeit in Jena noch keiner einzigen siebenstelligen Nummer über den Weg gelaufen. Meine Antwort ist daher ganz klar: Null.

LG

Bezug
                
Bezug
wie viele 7stellige nummern: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:31 Sa 27.08.2011
Autor: susi111


> Moin,
>  > wie viele 7stellige telefonnummern gibt es in jena?

>  
> Soll das ne Scherzfrage sein? ;-)
>  Ich bin in meiner Zeit in Jena noch keiner einzigen
> siebenstelligen Nummer über den Weg gelaufen. Meine
> Antwort ist daher ganz klar: Null.
>  
> LG

nein, die stadt ist egal. das hat sich mein lehrer ausgedacht, da könnte auch stuttgart, nürnberg, münchen, düsseldorf oder sonst was stehen. ihm ging es um die aufgabe, denke ich mal.


Bezug
                
Bezug
wie viele 7stellige nummern: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:17 Sa 27.08.2011
Autor: reverend

Hallo kamaleonti,

>  Ich bin in meiner Zeit in Jena noch keiner einzigen
> siebenstelligen Nummer über den Weg gelaufen. Meine
> Antwort ist daher ganz klar: Null.

Es gibt sie aber trotzdem. Liest Du denn keine Telefonbücher?

;-)
reverend


Bezug
                        
Bezug
wie viele 7stellige nummern: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:08 So 28.08.2011
Autor: kamaleonti

Hallo reverend,

> Es gibt sie aber trotzdem. Liest Du denn keine Telefonbücher?

Nein. ;-) Dazu fällt mir folgender recht bekannter Witz ein.

Ein Physik-, ein Mathematik- und ein Medizinstudent bekommen von ihren Professoren jeweils ein Telefonbuch vorgelegt.

Der Physiker:
"Ich kann aus diesen Messergebnissen nicht auf den Versuch schließen und damit ist das Ergebnis zu ungenau und wertlos!"
Der Mathematiker:
"Diese Nummern lassen sich nicht als mathematische Reihe zusammenfassen, damit sind sie per Definition Definitionen und ohne Zusammenhang sind diese Definitionen wertlos"
Der Medizinstudent schaut den Professor nur müde an und fragt:
"Bis wann?"

Ich studiere ja auch keine Medizin :D

LG

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wie viele 7stellige nummern: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:56 Sa 27.08.2011
Autor: MathePower

Hallo susi111,

> wie viele 7stellige telefonnummern gibt es in jena?
>  hallo,
>  
> ich würde, da es 10 ziffern für die 7 stellen gibt, die 7
> stelligen nummer minus die 6 stelligen nehmen.
> also [mm]10^7-10^6=9000000[/mm]
>  das haben wir auch in der schule als ergebnis raus.
>  
> ich hab mir aber überlegt, dass in diesen nummern aber
> auch die nummern einbezogen sind, die mit der ziffer 0
> anfangen. wie kann ich diese nummern auch raussubtrahieren?
> gruß, susi


Die Nummern, die mit der Ziffer "0" beginnen,
sind doch schon berücksichtigt worden.


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
wie viele 7stellige nummern: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:34 Sa 27.08.2011
Autor: susi111


>
> Die Nummern, die mit der Ziffer "0" beginnen,
>  sind doch schon berücksichtigt worden.
>  

ah, ich hab falsch gedacht. okay, es hat sich geklärt.

danke!

Bezug
        
Bezug
wie viele 7stellige nummern: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:07 Sa 27.08.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> wie viele 7stellige telefonnummern gibt es in jena?


Hallo susi,

sogar wenn kamaleonti mit seiner Antwort falsch läge,
könnte die Anzahl der 7-stelligen Telefonnummern in Jena
nur eruiert werden, wenn diese wirklich konkret gezählt
würden - durch ein Amt, die Telefongesellschaften oder
durch eine entsprechende Suchmaschine.
Wenn alle prinzipiell möglichen siebenstelligen Nummern
gemeint sein sollen, dann ist es irreführend, wenn da von
"Telefonnummern in Jena" die Rede ist.

LG   Al-Chw.

Bezug
        
Bezug
wie viele 7stellige nummern: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:53 Sa 27.08.2011
Autor: ms2008de

Hallo,
> wie viele 7stellige telefonnummern gibt es in jena?
>  hallo,
>  
> ich würde, da es 10 ziffern für die 7 stellen gibt, die 7
> stelligen nummer minus die 6 stelligen nehmen.
> also [mm]10^7-10^6=9000000[/mm]
>  das haben wir auch in der schule als ergebnis raus.

Sorry, aber wenn das die Lösung sein soll, ist die Aufgabe kompletter um es deutlich  zu sagen: Schwachsinn. (Das ist kein Vorwurf an dich, du hast dir diese Aufgabe ja so nicht ausgedacht, sondern ein scheinbar sehr sehr merkwürdiger Lehrer!)  Jena hat etwa 100 Tausend Einwohner und laut Lösung soll es nun in Jena 9 Mio.!!! 7-stellige Telefonnummern geben? Das heißt ja jeder Einwohner besitzt im Schnitt 90 verschiedene 7-stellige Telefonnummern...
Wenn man fragt, wie viele 7-stellige natürliche Zahlen es gibt, wäre diese Lösung sinnvoll, so ist die Aufgabenstellung jedoch total absurd und bekloppt (so hart das klingt).

Viele Grüße dennoch

Bezug
        
Bezug
wie viele 7stellige nummern: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:15 Sa 27.08.2011
Autor: reverend

Hallo Susi,

es steht zu befürchten, dass Deine Lösung als richtig gilt.
Die Aufgabe ist aber deutlich komplizierter, und eigentlich nur so zu lösen, wie Al-Chwarizmi vorschlägt: nachzählen.

Ansonsten gibt es noch mehr zu bedenken, als dass (siehe kamaleonti) vielleicht gar nicht alle siebenstelligen Nummern vergeben sind, wenn überhaupt welche.

So kann es z.B. die Rufnummer 1128937 nicht geben. Sobald die ersten drei Ziffern gewählt sind, wirst Du nämlich mit der Feuerwehr verbunden. Allein durch den Notruf 112 fallen also 10000 siebenstellige, 1000 sechsstellige, 100 fünfstellige und 10 vierstellige Nummern weg.

Wenn Du 492000 wählst, bekommst du das Büro des Bürgermeisters. Wieder 10 siebenstellige Nummern, die es nicht geben kann. Überhaupt sind Zentralanlagen wie die der Stadt Jena (Tel. 49-0) ein Problem. Jedenfalls werden keine Nummern vergeben, die mit 49 beginnen. Dafür gibt es eine nicht bekannte Zahl von Durchwahlen, die auf die 49 folgen. Das Telefonsystem der Stadt hat vierstellige Durchwahlen, aber wieviele?
Das Tatzendcenter hat die Telefonnummer 202-0. Es gibt daher keine anderen Telefonnummern, die mit 202 beginnen. Etc. Es gibt viele Firmen, die man da nachgucken müsste.

Einfacher ist Ralph Müller. Er hat die Telefonnummer 63980 (wieder 100 siebenstellige und 10 sechsstellige weniger...).

Wie ist es eigentlich mit Closewitz und Isserstedt? Die sind postalisch ja auch Jena, haben aber die Vorwahl 036425.

Da sind die Telefonnummern typischerweise fünfstellig, und die Faxnummern auch - ach ja: wie ist es eigentlich mit den Faxnummern? Zählen die als Telefonnummern?

Bleibt noch die Frage nach mit Adresse registrierten Handys. Die haben fast alle siebenstellige Nummern...

Wenn die Aufgabe eine Mathematikaufgabe sein soll, müsste sie lauten: wie viele positive siebenstellige ganze Zahlen gibt es im Dezimalsystem?
Die erste Ziffer muss eine von 1-9 sein, alle anderen Ziffern haben zehn Möglichkeiten, also insgesamt [mm] 9*10^6. [/mm] Das hattest Du zwar schon herausbekommen, aber eigentlich ist es die Lösung einer anderen Aufgabe.

Schöne Grüße an Deinen Mathelehrer ;-)
reverend

PS: Übrigens gibt es tatsächlich siebenstellige Nummern in Jena, mit der Standardvorwahl 03641. Da ist z.B. die Praxis von Dr. med. Hansgeorg Siebert am Engelplatz, aber es gibt auch Privateinträge, z.B. Sarah Müller...



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