matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenZahlentheorieunendlich viele Primzahlen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Zahlentheorie" - unendlich viele Primzahlen
unendlich viele Primzahlen < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

unendlich viele Primzahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:38 Fr 08.06.2012
Autor: sissile

Aufgabe
Zeige: es gibt unendlich viele Primzahlen [mm] \equiv [/mm] 7(mod 8).
(Hinweis: zweite Ergänzungssatz)

Angenommen [mm] p_1 [/mm] ,..., [mm] p_s [/mm] alle Primzahlen [mm] \equiv [/mm] 7 (mod 8)
Und setzte N:= (4 [mm] p_1 [/mm] .. [mm] p_s)^2 [/mm] -2

(7+8t)*(7+8s) = 49 + 56 t + 56 s + 64 ts = 7*(7 + 8t+8s +9ts) +1ts


        
Bezug
unendlich viele Primzahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:59 Fr 08.06.2012
Autor: Schadowmaster


> Zeige: es gibt unendlich viele Primzahlen [mm]\equiv[/mm] 7(mod 8).
>  (Hinweis: zweite Ergänzungssatz)
>  Angenommen [mm]p_1[/mm] ,..., [mm]p_s[/mm] alle Primzahlen [mm]\equiv[/mm] 7 (mod 8)
>  Und setzte N:= (4 [mm]p_1[/mm] .. [mm]p_s)^2[/mm] -2
>  
> (7+8t)*(7+8s) = 49 + 56 t + 56 s + 64 ts = 7*(7 + 8t+8s
> +9ts) +1ts
>  

Hmm, eine Aufgabe und ein Haufen Zahlen.
Allerdings sehe ich da keine Argumentation und insbesondere keine Frage.
Deshalb stelle ich mal zwei Fragen:
1. Es gilt $N [mm] \equiv [/mm] 6$ (mod 8). Was bringt dir das für die Primzahlen, die kongruent zu $7$ (mod 8) sind?
2. Wieso ziehst du bei $(7+8t)*(7+8s)$ eine 7 raus, betrachtest also den Rest (mod 7) statt (mod 8)?

Also sollte das ein Lösungsansatz für die Aufgabe sein dann musst du ihn zum einen erklären, zum anderen unter Umständen noch ein Stück überarbeiten.

Und erzähl mal, wo genau jetzt dein Problem liegt.

lg

Schadowmaster

Bezug
                
Bezug
unendlich viele Primzahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:16 Fr 08.06.2012
Autor: sissile

Hallo,

> Es gilt $ N [mm] \equiv [/mm] 6 $ (mod 8)

(7+8t)*(7+8s) = 49 + 56 t + 56 s + 64 ts = 8*(6 + 7t+7s+8ts) +1
(1+8u)*(1+8w)= 1 +8u+8w +64uw= 8*(u+w+8uw)+1
mal 4 -> 4 + 8a
zum quadrat -> 16 + 8a
-2 -> 14 + 8a = 6 + 8k
s,k,a,t,u,w, [mm] \in \IZ [/mm]

=>N [mm] \equiv [/mm] 6 (mod 8)

Ich wollte einen widerspruchsbeweis machen. Bekomme es aber nicht hin.


Bezug
                        
Bezug
unendlich viele Primzahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:23 Fr 08.06.2012
Autor: Schadowmaster


> Hallo,
> Ich wollte einen widerspruchsbeweis machen. Bekomme es aber
> nicht hin.
>  

Definieren wir mal:
$N:= (4 $ [mm] p_1 [/mm] $ .. $ [mm] p_s)^2 [/mm] $ [mm] -\red{1}$ [/mm]
Dann ist $N [mm] \equiv [/mm] 7$ (mod 8).
Überdies ist $N [mm] \neq p_i$ [/mm] für alle $i$.
Nehmen wir jetzt mal an, dass $N$ eine Primzahl ist.
Dann hast du deinen Widerspruch, denn du hast eine Primzahl gefunden, die kongruent zu 7 ist, aber nicht in der angenommenen Liste der endlich vielen.
Ist $N$ keine Primzahl, so betrachte die Primfaktorzerlegung von $N$ und versuche zu argumentieren, wieso in dieser eine Primzahl stecken muss, die kongruent zu 7 ist, aber nicht in der Menge der [mm] $p_i$ [/mm] enthalten.

lg

Schadow

Bezug
                                
Bezug
unendlich viele Primzahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:35 Fr 08.06.2012
Autor: sissile

N:= (4 $ [mm] p_1 [/mm] $ .. $ [mm] p_s)^2 [/mm] $ -2  steht so in der angabe.! mit Hinweis zum zweiten Ergänzungssatz

LG

Bezug
                                        
Bezug
unendlich viele Primzahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:29 Fr 08.06.2012
Autor: reverend

Hallo,

wenn [mm] N=(\cdots)^2-2 [/mm] ist, dann ist 2 ein quadratischer Rest [mm] \mod{N}. [/mm]

Also ist [mm] \left(\bruch{2}{N}\right)=1. [/mm]

Was sagt nun der zweite Ergänzungssatz dazu?

Grüße
reverend


Bezug
                                                
Bezug
unendlich viele Primzahlen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:18 Fr 08.06.2012
Autor: sissile

Okay das ist klar

> $ [mm] \left(\bruch{2}{N}\right)=1. [/mm] $

Zweite Ergänzungssatz :
Sei p [mm] \not= [/mm] 2 eine Primzahl dann ist
[mm] (\frac{2}{p}) [/mm] = [mm] (-1)^{\frac{p^2-1}{8}} [/mm]
2 quadratischer Rest mod p wen p [mm] \equiv [/mm] +- 1 (8)
2 quadratischer NichtRest mod p wen p [mm] \equiv [/mm] +- 3 (8)

Aber bei uns ist doch N nicht zwingend eine Primzahl?



Bezug
                                                        
Bezug
unendlich viele Primzahlen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 So 10.06.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]