matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare Algebrasimultane Umformungen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Lineare Algebra" - simultane Umformungen
simultane Umformungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

simultane Umformungen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 10:58 Mi 22.03.2006
Autor: Haeslein

Hallo,

ich habe eine ganz kurze Frage und wäre sehr dankbar, wenn mir jemand schnell helfen könnte, da ich morgen Vordiplom schreibe.

Wenn ich simultane Zeilen- und Spaltenumformungen mache, um eine  Gestalt D = S(transponiert) * A * S zu erhalten, dann forme ich meine Matrix ja durch Zeilen- und Spaltenumformungen z. B. in die Normalgestalt von Sylvester um, wobei ich gleichzeitig an einer Einheitsmatrix die Zeilen- oder Spaltenumformungen vornehmen.

Nun meine Frage: Darf ich bei diesen Umformungen eine Zeile mit allem multiplizieren (außer 0 natürlich) oder gibt es da Beschränkungen? Also ginge z.B. auch -1 oder -2 usw.?

Wäre lieb, wenn mir jemand schnell helfen könnte.

Liebe Grüße
Jasmin

        
Bezug
simultane Umformungen: wieso nicht!?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:02 Mi 22.03.2006
Autor: Bastiane

Hallo!

> Wenn ich simultane Zeilen- und Spaltenumformungen mache, um
> eine  Gestalt D = S(transponiert) * A * S zu erhalten, dann
> forme ich meine Matrix ja durch Zeilen- und
> Spaltenumformungen z. B. in die Normalgestalt von Sylvester
> um, wobei ich gleichzeitig an einer Einheitsmatrix die
> Zeilen- oder Spaltenumformungen vornehmen.
>  
> Nun meine Frage: Darf ich bei diesen Umformungen eine Zeile
> mit allem multiplizieren (außer 0 natürlich) oder gibt es
> da Beschränkungen? Also ginge z.B. auch -1 oder -2 usw.?

Ich weiß nicht so ganz, was du machen willst und was die Normalgestalt von Sylvester ist, aber bei allem, was ich kenne, darf man die Zeilen mit allem multiplizieren. Muss man doch manchmal auch (jedenfalls bei dem, was ich kenne), denn sonst geht das doch manchmal nicht. Wieso sollte man nicht mit -1 oder -2 multiplizieren können!? ;-)

Viele Grüße und viel Erfolg beim Vordiplom
Bastiane
[cap]


Bezug
                
Bezug
simultane Umformungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:20 Mi 22.03.2006
Autor: Haeslein

Hi,

bei simultanen Umformungen machst du doch erst eine Zeilenumformung und die wendest du anschließend genauso auf die Spalten an, wobei du auf die Einheitsmatrix währenddessen nur eine der Umformungen anwendest.

Wenn ich jetzt eine Zeile mit -1 multipliziere, dann verändern sich die Einträge um ihr Vorzeichen, genauso die in der passenden Zeile der Einheitsmatrix. Im nächsten Schritt verändert sich das Vorzeichen der passenden Spalte aber wieder, während das in der Einheitsmatrix negiert bleibt.

Deshalb bin ich am Grübeln.

Gruß
Jasmin

Bezug
                        
Bezug
simultane Umformungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:23 Do 23.03.2006
Autor: mathiash

Hallo und guten Morgen,

ohne jetzt allzu detailliert zu antworten, darf ich doch den Versuch unternehmen, Deine Bedenken
aus dem Weg zu räumen. Du willst Zeilen- und Spaltenumformungen simultan machen und schliesslich

A= [mm] S^T [/mm] D S

erhalten.

Wenn Du nun eine Operation mit Faktor -1 machst, tust Du das fuer Zeilen und Spalten, da hebt sich das -1 weg. Aber
wenn Du es auf die initiale Einheitsmatrix (oder anders gesagt: Deine momentane Matrix S) anwendest, so tust Du dies nur einmal, richtig.

Nur nachher wirst Du ja mit [mm] S^T [/mm] von links und S von rechts multiplizieren, d.h. das -1 hebt sich auch da weg. Richtig in etwa ?

Viele Grüße,

viel Erfolg bei allen anstehenden Prüfungen und

einen Gruss an alle Freunde von Matrizen und ihren Umformungen sendet

Mathias

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]