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rot v: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:25 Fr 25.09.2009
Autor: micbes786

Aufgabe
rot v

v = [mm] \vektor{ye^{z} \\ xe^{z} \\ xye^{z}} [/mm]

Hallo ich habe folgendes Problem:
Ich soll  rot (v) bestimmen.
rot (v) = [mm] \Delta [/mm] x v
= [mm] \vektor{\bruch{\partial}{\partial x} \\ \bruch{\partial}{\partial y} \\ \bruch{\partial}{\partial z}} [/mm] x [mm] \vektor{v_{1} \\ v_{2} \\ v_{3}} [/mm] = [mm] \vektor{xe^{z} - xe^{z} \\ ye^{z} - xe^{z} \\ e^{z} - e^{z}} [/mm] = [mm] \vektor{0 \\ 0 \\ 0} [/mm]

So hab ich die Lösung in meinem Skript stehen, allerdings versteh ich den Schritt von
[mm] \vektor{\bruch{\partial}{\partial x} \\ \bruch{\partial}{\partial y} \\ \bruch{\partial}{\partial z}} [/mm] x  [mm] \vektor{v_{1} \\ v_{2} \\ v_{3}} [/mm] zu [mm] \vektor{xe^{z} - xe^{z} \\ ye^{z} - xe^{z} \\ e^{z} - e^{z}} [/mm] nicht. Da ja so für [mm] \bruch{\partial}{\partial x} [/mm] = [mm] \bruch{1}{x} [/mm] ,  für [mm] \bruch{\partial}{\partial y} [/mm] = [mm] \bruch{1}{y} [/mm] und [mm] \bruch{\partial}{\partial z} [/mm] = 1 gelten müsste, was ich iwie nicht verstehe.

Ich bin für jede Hilfe dankbar!
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
rot v: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:44 Fr 25.09.2009
Autor: M.Rex

Hallo

> rot v
>  
> v = [mm]\vektor{ye^{z} \\ xe^{z} \\ xye^{z}}[/mm]
>  Hallo ich habe
> folgendes Problem:
>  Ich soll  rot (v) bestimmen.
>  rot (v) = [mm]\Delta[/mm] x v
>  = [mm]\vektor{\bruch{\partial}{\partial x} \\ \bruch{\partial}{\partial y} \\ \bruch{\partial}{\partial z}}[/mm]
> x [mm]\vektor{v_{1} \\ v_{2} \\ v_{3}}[/mm] = [mm]\vektor{xe^{z} - xe^{z} \\ ye^{z} - xe^{z} \\ e^{z} - e^{z}}[/mm]
> = [mm]\vektor{0 \\ 0 \\ 0}[/mm]
>  
> So hab ich die Lösung in meinem Skript stehen, allerdings
> versteh ich den Schritt von
> [mm]\vektor{\bruch{\partial}{\partial x} \\ \bruch{\partial}{\partial y} \\ \bruch{\partial}{\partial z}}[/mm]
> x  [mm]\vektor{v_{1} \\ v_{2} \\ v_{3}}[/mm] zu [mm]\vektor{xe^{z} - xe^{z} \\ ye^{z} - xe^{z} \\ e^{z} - e^{z}}[/mm]
> nicht.


Da ist das Kreuzprodukt angewandt worden, und zwar:

[mm] \vektor{\bruch{\partial}{\partial x}\\\bruch{\partial}{\partial y}\\\bruch{\partial}{\partial z}}\times\vektor{v_{1}\\v_{2}\\v_{3}} [/mm]
[mm] =\vektor{v_{3}*\bruch{\partial}{\partial y}-v_{2}*\bruch{\partial}{\partial z}\\v_{1}*\bruch{\partial}{\partial z}-v_{3}*\bruch{\partial}{\partial x}\\v_{2}*\bruch{\partial}{\partial x}-v_{1}*\bruch{\partial}{\partial y}} [/mm]
[mm] =\ldots [/mm]

Kommst du damit erstmal weiter?

Marius

Bezug
                
Bezug
rot v: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:57 Fr 25.09.2009
Autor: micbes786

Ja Kreuzprodukt ist mit bekannt. Hatte ich auch versucht anzuwenden. Mein Problem bestand eigentlich darin, dass ich für die
[mm] \vektor{\bruch{\partial}{\partial x}\\\bruch{\partial}{\partial y}\\\bruch{\partial}{\partial z}} [/mm]
nicht weiß was ich verwenden soll.
Um auf das Ergebnis zu kommen müsste
[mm] \bruch{\partial}{\partial x} [/mm] = [mm] \bruch{1}{x} [/mm]
[mm] \bruch{\partial}{\partial y} [/mm] = [mm] \bruch{1}{y} [/mm]
[mm] \bruch{\partial}{\partial z}= [/mm] 1
sein. Was es aber für mich nicht ergibt.

Danke für die schnelle Reaktion.

Bezug
                        
Bezug
rot v: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:10 Fr 25.09.2009
Autor: XPatrickX

Hallo,

> Ja Kreuzprodukt ist mit bekannt. Hatte ich auch versucht
> anzuwenden. Mein Problem bestand eigentlich darin, dass ich
> für die
> [mm]\vektor{\bruch{\partial}{\partial x}\\\bruch{\partial}{\partial y}\\\bruch{\partial}{\partial z}}[/mm]
>  
> nicht weiß was ich verwenden soll.

Das ist die partielle Ableitung nach x resp. y resp. z.

>  Um auf das Ergebnis zu kommen müsste
>  [mm]\bruch{\partial}{\partial x}[/mm] = [mm]\bruch{1}{x}[/mm]
>  [mm]\bruch{\partial}{\partial y}[/mm] = [mm]\bruch{1}{y}[/mm]
>  [mm]\bruch{\partial}{\partial z}=[/mm] 1
> sein. Was es aber für mich nicht ergibt.

Das verstehe ich nicht. Und das was du geschrieben hast macht auch keinen Sinn, denn du schreibst nicht was du jeweils differenzierst.

[mm] \frac{\partial}{\partial x}v_2 [/mm] bedeutet, du musst die 2-Komponente des v-Vektors nach x differenzieren. Die anderen analog.


>
> Danke für die schnelle Reaktion.  

Gruß Patrick

Bezug
                                
Bezug
rot v: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:17 Fr 25.09.2009
Autor: micbes786

Ja, das is mit bekannt.
Wenn ich die die Komponeten von v nach x ableite, die zweite nach y und die dritte nach z
kommt aber keine Ergebnis raus, dass beim Einsetzen ins Kreuzprodukt das geforderte Ergebnis liefert.

Bezug
                                        
Bezug
rot v: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:20 Fr 25.09.2009
Autor: XPatrickX

Du musst erst das Kreuzprodukt bilden und dann differenzieren!!!!

Der Ausdruck [mm] \frac{\partial}{\partial x} [/mm] macht keinen Sinn. Nur [mm] \frac{\partial f}{\partial x} [/mm] für eine Funktion [mm] f:\Omega\to\IR [/mm] ist sinnvoll!

Bezug
                
Bezug
rot v: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:25 Fr 25.09.2009
Autor: micbes786

Ahhhhh  -  Jetzt wird mir alle klar.
Super danke dir/euch. Auf die Idee wäre ich nie gekommen.

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