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Forum "Topologie und Geometrie" - rand einer menge
rand einer menge < Topologie+Geometrie < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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rand einer menge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:42 Do 12.07.2007
Autor: pumpernickel

Aufgabe
sei A= [mm] \{(x,y)\in\IR^{2}|0

ist der rand von A einfach nur [mm] \{(0,1)\}? [/mm]

        
Bezug
rand einer menge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:46 Do 12.07.2007
Autor: korbinian

Hallo
> sei A= [mm]\{(x,y)\in\IR^{2}|0
>  
> ist der rand von A einfach nur [mm]\{(0,1)\}?[/mm]  

der Rand ist etwas größer. "Meist" ist der Rand das, was man sich anschaulich darunter vorstellt. A ist doch das Einheitsquadrat im 1. Quadranten. Also ist der Rand von A
[0;1]x{0} [mm] \cup [/mm] [0;1]x{1} [mm] \cup [/mm]  {0}x[0;1] [mm] \cup [/mm] {1}x[0;1]

GrußKorbinian

Bezug
                
Bezug
rand einer menge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:13 Do 12.07.2007
Autor: pumpernickel

danke, aber wie sieht denn da das endergebnis aus?
etwa : [mm] 0\le [/mm] x [mm] \le1 \wedge 0\le [/mm] y [mm] \le [/mm] 1?

Bezug
                        
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rand einer menge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:21 Do 12.07.2007
Autor: korbinian

Hallo
wenn Du den Rand von A suchst, habe ich ihn angegeben und das ist das Endergebnis. Der Rand ist auch eine Teilmenge der Ebene und als solche habe ich versucht ihn anzugeben. Wenn du mit der Schreibweise nicht zurecht kommst oder noch nach anderen Dingen gefragt ist (Die Aufgabenstellung ist etws knapp) , so melde dich bitte nochmals
Gruß Korbinian

Bezug
                                
Bezug
rand einer menge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:56 Do 12.07.2007
Autor: pumpernickel

danke der nachfrage, ich verstehe nicht ,was das heißt ,z.b.
[0;1]x{0} ?

Bezug
                                        
Bezug
rand einer menge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:42 Do 12.07.2007
Autor: Hund

Hallo,

das ist das kartesische Produkt von [0,1] und {0}, also:
[0,1] kreuz [mm] {0}={(x,y);0\gex\ge1 und y=0}. [/mm]

Das ist einfach nur eine Seite des Quadrates.

Ich hoffe, es hat dir geholfen.

Gruß
Hund

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Bezug
rand einer menge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:10 Do 12.07.2007
Autor: pumpernickel

na gut was wäre dann der rand von A vereinigt mit A?
bzw. rand von A ohne A?
[mm] A\cup \partial [/mm] A bzw [mm] A\backslash \partial [/mm] A?

und,was wäre denn dann der rand von [mm] \{(x,y) \in \IR^{2} | 0 \le x \le 1 \wedge 0 \le y \le 1 \} [/mm]



Bezug
                                                        
Bezug
rand einer menge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:38 Do 12.07.2007
Autor: leduart

Hallo
deine Fragen sind etwas eigenartig? weisst du nicht, wie man das aufschreibt, oder verstehst du die Menge nicht. Zeichne A doch einfach ein, da wo kleiner steht rot, wo [mm] \le [/mm] steht schwarz. dann gehören die roten striche nicht zu A aber die schwarzen, und natürlich das ganze innere!
Gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
rand einer menge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:41 Do 12.07.2007
Autor: pumpernickel

genau ,ich komme mit der schreibweise nicht zurecht ,wie schreibe ich das am besten auf?

Bezug
                                                                        
Bezug
rand einer menge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:12 Do 12.07.2007
Autor: korbinian

Der Rand von A wird oft mit [mm] \partial [/mm] A bezeichnet. Nun , was ist in unserem konkreten Fall der Rand.
In Worten:
Alle Punkte auf der x-Achse zwischen 0 und 1, alle Punkte auf einer Parallelen zur x-Achse im 1.Quadranten im Abstand 1, alle Punkte auf der y-Achse zwischen 0 und 1,  alle Punkte auf einer Parallelen zur y-Achse im 1.Quadranten im Abstand 1.
In mathematischer Schreibweise:
[mm] \partial [/mm] A = [mm] \{(x,y)\in \IR^{2}|(0\le x\le 1\ und\ y=0) oder (0\le x\le 1 \ und\ y=1) oder (x=0 \ und \ 0\le y\le 1) oder (x=1\ und \ 0\le y\le 1)\} [/mm]
Kürzer ist allerdings die Schreibweise, die Intervalle und das karthesische Produkt verwendet (s. oben, heute Vormittag)
Gruß Korbinian


Bezug
                                                        
Bezug
rand einer menge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:47 Do 12.07.2007
Autor: leduart

Hallo
A ohne Rand, nur < Zeichen, A mit Rand nur [mm] \le [/mm] Zeichen sonst wie A in der Aufgabe.
Gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
rand einer menge: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) richtig (detailiert geprüft) Status 
Datum: 19:02 Do 12.07.2007
Autor: pumpernickel

vioelen dank,jetzt hab ichs.

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