pH-Wert < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 18:26 Sa 03.05.2008 | | Autor: | puldi |
Hallo,
ich soll bei folgenden Reaktionen den pH-Wert raten/vorraussagen.
Also ob man von neutral/sauer/alkalisch ausgehen muss.
Wo iegt mein Fehler?
NaHCO3 in H20
Na hat keinen Einfuss.
HCO3-
korrespondieren Säure: H2CO3 pKs = 6,46
pKB = 14 - 6,46 --> schwach
aber meine Lehrerin hat geschrieben: Alkalische Reaktion, das heißt der pKb müsste < 4 sein.
Irgendwo liegt ein Fehler?
Bitte helft mir so schnell wie möglich, weil ich kann nicht weiter lernen, wenn ich das nicht verstehe (alles weitere baut darauf auf)
Danke!
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Hallöle!
Wenn du das Hydrogencarbonation [mm] (HCO_3^-) [/mm] betrachtest, dann hat auch dieses Ion einen pKs-Wert, schließlich kann es ein Proton abgeben. Der [mm] pK_S-Wert [/mm] liegt bei ![[]](/images/popup.gif) 10,25 (zweiter pKs-Wert der Kohlensäure). Der [mm] pK_B-Wert [/mm] des Hydrogencarbonations liegt demnach bei
[mm] $pK_B=14-pK_S=14-10,25=3,75$
[/mm]
Da [mm] $pK_B(HCO_3^-)
LG miniscout ![[clown]](/images/smileys/clown.gif "[clown]")
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 19:53 Sa 03.05.2008 | | Autor: | puldi |
Hallo,
woher weiß ich welchen pKs-Wert ich nehmen muss, aso den 1. oder den 2.?
Danke!
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 19:53 Sa 03.05.2008 | | Autor: | puldi |
Meine Mitteilung sollte eig eine Frage sein 
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Hallo!
Du gibst doch Hydogencarbonat in Lösung und nicht Kohlensäure. Demnach schaust du dir an, wie sich das Hydrogencarbonat in Wasser verhält.
Was du getan hast, ist die Reaktion von Kohlensäure mit Wasser zu betrachten. Da der [mm] pK_S-Wert [/mm] der Kohlensäure kleiner als 7 ist, reagiert es leicht sauer mit Wasser.
Hydrogencarbonat hingegen hat einen [mm] pK_S-Wert [/mm] größer 7 und reagiert daher alkalisch.
Die [mm] pK_B-Werte [/mm] sind eigentlich überflüssig, da du auch alles mittels der [mm] pK_S-Werte [/mm] berechnen und erklären kannst.
Gruß miniscout
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:45 Sa 03.05.2008 | | Autor: | puldi |
HCO3- kann ja mit Wasser als Säure und als BAse reagieren.
Woher weiß ich, welchen Fall ich annehmen muss?
Ich will nicht nerven, aber das ist mir wirklich noch nicht so ganz klar.
Danke!
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> HCO3- kann ja mit Wasser als Säure und als BAse reagieren.
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> Woher weiß ich, welchen Fall ich annehmen muss?
>
> Ich will nicht nerven, aber das ist mir wirklich noch nicht
> so ganz klar.
> Danke!
Du nervst doch nicht! Der Zweck dieses Forums ist es schließlich, Fragen zu beantworten, egal, wie einfach oder schwer sie sind.
Also zu deiner Frage:
Reagieren zwei Ampholyte miteinander, so reagiert das als Säure, das den kleineren [mm] pK_S-Wert [/mm] hat.
In deinem Fall hat H_2O den [mm] pK_S-Wert [/mm] 7 und [mm] HCO_3^- [/mm] den [mm] pK_S-Wert [/mm] 10,25.
Daher reagiert das Wasser als Säure, gibt also ein Proton ab - die Lösung wird alkalisch. Das [mm] HCO_3^- [/mm] reagiert als Base zu [mm] H_2CO_3.
[/mm]
Gruß miniscout
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 21:12 Sa 03.05.2008 | | Autor: | puldi |
Danke, diese Information hat mir gefehlt, jetzt versuche ich es nochmal, danke!!
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:51 Sa 03.05.2008 | | Autor: | puldi |
Hallo,
jetzt häng ich hier: NH4NO3
saure Reaktion? Stimmt das und wenn "ja" warum..
Ich komm da leider nicht drauf.
Euch vielen Dank!
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Hallo!
Kennst du die Regel, dass wenn bei einer Reaktion wie
$HA + B [mm] \to [/mm] A^- + HB^+$
die Säure HA stark ist, die Base A^- sehr schwach ist. Und umgekehrt, wenn die Base B stark ist, ist die Säure HB^+ schwach.
-> Je stärker eine Säure, desto schwächer die dazugehörige Base.
Wenn du das verstanden hast, dann mach ich mal weiter mit deiner Frage.
> jetzt häng ich hier: NH4NO3
Betrachten wir die Reaktion
[mm] $NH_4NO_3 \to NH_{4(aq)}^+ [/mm] + [mm] NO_{3(aq)}^-$
[/mm]
Die Frage ist also, wie verhalten sich die Ionen [mm] NH_{4(aq)} [/mm] und [mm] NO_{3(aq)} [/mm] in wässriger Lösung.
Für [mm] NH_{4}^+ [/mm] hab ich einen [mm] pK_S-Wert [/mm] gefunden und zwar hier ganz unten. Demnach ist
[mm] $pK_S(NH_{4}^+)=9,2$
[/mm]
Für [mm] NO_{3}^- [/mm] hab ich keinen gefunden, aber das macht nichts. Wenn du das ganz oben verstanden hast, dann kannst du auch mit folgender Info was anfangen:
[mm] $pK_S(HNO_{3})<1$
[/mm]
Also, was kannst du daraus folgern?
Gruß miniscout
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 22:47 Sa 03.05.2008 | | Autor: | puldi |
$ [mm] pK_S(NH_{4}^+)=9,2 [/mm] $
Für $ [mm] NO_{3}^- [/mm] $ hab ich keinen gefunden, aber das macht nichts. Wenn du das ganz oben verstanden hast, dann kannst du auch mit folgender Info was anfangen:
$ [mm] pK_S(HNO_{3})<1 [/mm] $
pKb von NH4 ist also 14 - 9,2 --> stark
pKb von HNO3 ist also >14 --> schwach
Aber das kann so nicht stimmen, weil das wird ja sauer, d.H pkS muss < 4 sein. Ach so, dass ist der von HNO3 ja. Nur dann habe ich ja irgendwie alkalisch von NH4 und sauer von HNO3.
Irgendwie hab ich es (leider) noch nicht ganz geschnallt. Und ich schreib am Montag eine Arbeit in Chemie *panik*
Aber tausend dank für eure hilfe!!
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Hallo puldi,
> [mm]pK_S(NH_{4}^+)=9,2[/mm]
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> Für [mm]NO_{3}^-[/mm] hab ich keinen gefunden, aber das macht
> nichts. Wenn du das ganz oben verstanden hast, dann kannst
> du auch mit folgender Info was anfangen:
>
> [mm]pK_S(HNO_{3})<1[/mm]
[mm]pK_S(HNO_{3})= -1,37[/mm]
> pKb von NH4 ist also 14 - 9,2 --> stark
[mm] NH_4 [/mm] hat keinen [mm] pK_B, [/mm] sondern einen pKs; der ist hier gefragt.
> pKb von HNO3 ist also >14 --> schwach
[mm] HNO_3 [/mm] hat keinen [mm] pK_B [/mm] , sondern einen pKs; es handelt sich um eine Säure. Gefragt ist hier aber der [mm] pK_B [/mm] von [mm] NO_3^{-}-
[/mm]
> Aber das kann so nicht stimmen, weil das wird ja sauer, d.H
> pkS muss < 4 sein. Ach so, dass ist der von HNO3 ja. Nur
> dann habe ich ja irgendwie alkalisch von NH4 und sauer von
> HNO3.
>
> Irgendwie hab ich es (leider) noch nicht ganz geschnallt.
> Und ich schreib am Montag eine Arbeit in Chemie *panik*
>
> Aber tausend dank für eure hilfe!!
Also: Du wirfst Ammoniumnitrat in Wasser und möchtest den pH abschätzen: Du hast also [mm] NH_4^{+}-Ionen [/mm] vorliegen und [mm] NO_3^{-}-Ionen.
[/mm]
[mm] $pK_{S}(NH_4^{+}) [/mm] = 9,25$
[mm] $pK_{B}(NO_3^{-}) [/mm] = 15,37$
Das bedeutet: auf ca. 1150 Protonen, die aus der Reaktion von Ammoniumionen mit Wasser herrühren, kommt genau ein Hydroxidion, welches aus der Reaktion eines Nitrations mit Wasser stammt. Der Einfluß des Nitrations kann daher völlig vernachlässigt werden.
Ausschlaggebend für den pH ist nur die Konzentration der der Ammoniumionen.
LG, Martinius
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