matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Gleichungssystemenochmal quersumm
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - nochmal quersumm
nochmal quersumm < Lineare Gleich.-sys. < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

nochmal quersumm: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:33 Do 15.03.2007
Autor: Karlchen

Aufgabe
Bestimmen sie alle dreistelligen positiven ganzen Zahlen mit der Quersumme 12, bei denen die erste Ziffer doppelt so groß ist wie die letzte.

tachen!

so hab noch ma nen porblem. Also hab die Aufgabe zwar ausgerechnet,a ber keine ganzen Zahlen erhalten, weil ich denke es fhelt eine weitere Bedingung um diese AUfgabe zu lösen

q(n)=a+b+c=12
a=c*2 richtig so?

als gleichungen habe ich also:
I. a+b+c= 12
II. 2c=a
III. 12-a-c=b

II. umgeformt erhalte ich [mm] c=\bruch{a}{2} [/mm]

das in III. eingesetzt ergibt [mm] 12-a-\bruch{a}{2}=b [/mm]
[mm] -a=b-12+\bruch{a}{2} [/mm]

[mm] a=-b+12-\bruch{a}{2} [/mm]

das ganze wieder in III. einsetzten: [mm] b=12-(-b+12-\bruch{a}{2})-\bruch{a}{2} [/mm]
= b

sooo, ja ich weiß, dass das was ich gemacht habe falsch ist, aber ich weiß nciht wie ich es anders machen könnte, wäre gaaanz lieb wenn mir nochmal jemand helfen könnte.

Gruß Karlchen





        
Bezug
nochmal quersumm: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:14 Do 15.03.2007
Autor: VNV_Tommy

Hallo nochmals! ;-)

> Bestimmen sie alle dreistelligen positiven ganzen Zahlen
> mit der Quersumme 12, bei denen die erste Ziffer doppelt so
> groß ist wie die letzte.
>  tachen!
>  
> so hab noch ma nen porblem. Also hab die Aufgabe zwar
> ausgerechnet,a ber keine ganzen Zahlen erhalten, weil ich
> denke es fhelt eine weitere Bedingung um diese AUfgabe zu
> lösen
>  
> q(n)=a+b+c=12
>  a=c*2 richtig so?
>  
> als gleichungen habe ich also:
> I. a+b+c= 12
>  II. 2c=a
>  III. 12-a-c=b
>  
> II. umgeformt erhalte ich [mm]c=\bruch{a}{2}[/mm]
>  
> das in III. eingesetzt ergibt [mm]12-a-\bruch{a}{2}=b[/mm]
>  [mm]-a=b-12+\bruch{a}{2}[/mm]
>  
> [mm]a=-b+12-\bruch{a}{2}[/mm]
>  
> das ganze wieder in III. einsetzten:
> [mm]b=12-(-b+12-\bruch{a}{2})-\bruch{a}{2}[/mm]
>  = b
>  
> sooo, ja ich weiß, dass das was ich gemacht habe falsch
> ist, aber ich weiß nciht wie ich es anders machen könnte,
> wäre gaaanz lieb wenn mir nochmal jemand helfen könnte.

Du hast im Grunde nichts falsch gemacht, du hast nachgewiesen, dass b=b ist. ;-)

> Gruß Karlchen

Gleichung I und II deines Gleichungssystems sind in Ordnung. Gleichung III ist dadurch entstanden, daß du I umgeformt hast. Dieser Schritt ist nicht optimal, da die mathematische Aussage in III die selbe ist wie vorher in I. Grundsätzlich kannst du dir merken, dass die Gleichungen deines Gleichungssystems durch die Angaben in deiner Aufgabenstellung entsehen müssen.

Generell gilt, daß ein Gleichungssystem dann eindeutig lösbar ist, wenn du für jede deiner Variablen eine Gleichung aufstellen kannst. Ein solches Gleichungssystem ist dann bestimmt (z.B. Variablen x,y,z und 3 Gleichungen). Ein Gleichungssystem ist dann unterbestimmt, wenn es mehr Variablen als Gleichungen gibt (z.B. Variablen x,y,z aber nur 2 Gleichungen). Ein Gleichungssystem ist überbestimmt, wenn mehr Gleichungen existieren als Variablen vorhanden sind (z.B. Variablen x,y,z und 4 Gleichungen).

In deinem Fall existieren 3 Variablen (a,b,c), es gibt aber nur 2 Gleichungen, die sich dabei aufstellen lassen (--> unterbestimmtes Gleichungssystem!). In solchen Fällen existiert keine eindeutige Lösung, sondern bestenfalls eine Reihe von Lösungen (das lässt bei deiner Aufgabe auch die Aufgabenstellung vermuten, denn du sollst alle dreistelligen Zahlen angeben, auf welche die Beschränkungen zutreffen).

Nun zur Lösung

Gegeben sind: a,b,c [mm] \in \IN [/mm]
I. a+b+c= 12
II. 2c=a

Du kannst nun II in I einsetzen und erhälst:

2c+b+c=12

Zusammengefasst und nach b umgestellt erhält man:

b=12-3c

In diese Gleichung kannst du nun für c alles Zahlen von 0 bis 9 einsetzen und das entsprechende b ermitteln:

c=0 --> [mm] \red{b=12} [/mm]
c=1 --> b=9
c=2 --> b=6
c=3 --> b=3
c=4 --> b=0
c=5 --> [mm] \red{b=-3} [/mm]

An dieser Stelle kann man aufhören, da für weiter ansteigende c das b immer negativ wird. Laut Aufgabe sollen aber die Zahlen ganzzahlig und positiv sein. Die (Teil-)Lösung c=0 und b=12 entfällt ebenfalls, da eine Ziffer der Zahl immer nur einstellig sein darf. Von Interesse sind demnach nur die Lösungen für c=1 bis c=4.

Nun gilt es noch, a zu bestimmen. Dazu setzt du die eben ermittelten Werte für c in die Gleichung zur Bestimmung von a (Gleichung II: a=2c) ein. Es ergibt sich:

c=1 --> b=9 --> a=2
c=2 --> b=6 --> a=4
c=3 --> b=3 --> a=6
c=4 --> b=0 --> a=8

Somit gibt es 4 Zahlen, welche die in der Aufgabenstellung genannten Bedingungen erfüllen:

[mm] Zahl_{1}=291 [/mm]
[mm] Zahl_{2}=462 [/mm]
[mm] Zahl_{3}=633 [/mm]
[mm] Zahl_{4}=804 [/mm]

Das wars schon. ;-)

Gruß,
Tommy

Bezug
                
Bezug
nochmal quersumm: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:51 Do 15.03.2007
Autor: Karlchen

WOW! danke für diese ausfürliche erklörung, echt!
is jez im nachhinein zwar ganz einfach, aber alleine wäre ich nciht drauf gekommen. dankeeee^^

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]