matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, Körpernichtabelsche Gruppe mit 57 El
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - nichtabelsche Gruppe mit 57 El
nichtabelsche Gruppe mit 57 El < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

nichtabelsche Gruppe mit 57 El: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:33 So 08.02.2009
Autor: algieba

Aufgabe
Gibt es eine nicht-abelsche Gruppe mit 57 Elementen?

Unser Ansatz:
57 = 3*19
Es gibt eine 19-Sylow (folgt aus Sylowsätzen)
Es gibt eine oder 19 3-Sylowgruppen.
Welche muss man jetzt nehmen? wenn es eine gibt ist unsere Gruppe mit 57 Elementen abelsch (Mächtigkeitsargument [mm] $\Rightarrow$ [/mm] zyklisch). Wenn es 19 gibt ist sie nicht zyklisch, also auch nicht abelsch.



        
Bezug
nichtabelsche Gruppe mit 57 El: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:30 Mo 09.02.2009
Autor: felixf

Hallo

> Gibt es eine nicht-abelsche Gruppe mit 57 Elementen?
>  Unser Ansatz:
>  57 = 3*19
>
>  Es gibt eine 19-Sylow (folgt aus Sylowsätzen)
>  Es gibt eine oder 19 3-Sylowgruppen.
>  Welche muss man jetzt nehmen? wenn es eine gibt ist unsere
> Gruppe mit 57 Elementen abelsch (Mächtigkeitsargument
> [mm]\Rightarrow[/mm] zyklisch). Wenn es 19 gibt ist sie nicht
> zyklisch, also auch nicht abelsch.

Ja. Allerdings habt ihr noch nicht gezeigt ob das ueberhaupt moeglich ist.

Eventuell koennt ihr versuchen, eine solche Gruppe zu konstruieren. Eine solche Gruppe muss das semidirekte Produkt aus [mm] $\IZ_3$ [/mm] und [mm] $\IZ_{19}$ [/mm] sein und zwar so, dass [mm] $\IZ_{19}$ [/mm] nachher Normalteiler ist. Wisst ihr wie man sowas macht? Bzw hattet ihr das semidirekte Produkt ueberhaupt?

Ansonsten ist es vielleicht hilfreich zu wissen, dass die Gruppe die disjunkte Vereinigung aus Neutralelement, den $2 [mm] \cdot [/mm] 19$ Elementen von Ordnung 3 und den 18 Elementen von Ordnung 19 ist.

Vielleicht hilft auch das hier:

Sei [mm] $\sigma$ [/mm] ein Element der Ordnung 19 und [mm] $\tau$ [/mm] ein Element der Ordnung 3. Dann gilt [mm] $\sigma \tau [/mm] = [mm] \tau \sigma^t$ [/mm] fuer $t [mm] \in \{ 1, \dots, 18 \}$ [/mm] (beachte dass [mm] $\tau [/mm] N = N [mm] \tau$ [/mm] ist wenn $N$ die von [mm] $\sigma$ [/mm] erzeugte Untergruppe ist, da diese ein Normalteiler ist). Zeige damit, dass die Gruppe gleich [mm] $\{ \sigma^i \tau^j \mid 0 \le i < 19, 0 \le j < 3 \}$ [/mm] ist, und beschreibe die Multiplikation von zwei solchen Elementen mit der Beziehung von oben. (Falls ihr schonmal mit [mm] $D_n$ [/mm] was aehnliches gemacht habt: das geht hier wohl auch so.)

Damit kommt ihr vielleicht weiter...

LG Felix


Bezug
        
Bezug
nichtabelsche Gruppe mit 57 El: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:20 Di 10.02.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]