matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra / Vektorrechnungnicht lineare parameterdarstel
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - nicht lineare parameterdarstel
nicht lineare parameterdarstel < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

nicht lineare parameterdarstel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:18 Di 23.01.2007
Autor: thary

hey ihr..also, ich habe zwei fragen,aber eigentlich beinhalten sie dasselbe problem.

also ich habe die menge [mm] x=\vektor{t^2 \\ t \\ t} [/mm]

1. Gib eine Parameterdarsellung der ebene an, in der die Menge liegt.
2. Bestimme die Schnittmenge mit

[mm] g=\vektor{1 \\ 1 \\ 1}+r*\vektor{2 \\ 1 \\ 1} [/mm]


so, nun also, die 1 weiss ich gar nich und bei der 2 muss man die ja gleichsetzen..doch man kann ja t nich ausklammern,so dass man das Gaußverfahren anwenden kann??

und zweitens:

x= [mm] \vektor{2t \\ s \\ t^2} [/mm]  ; [mm] s\in [/mm] [0,4]

-Bestimme den Punkt in x, der den minimalen Abstand zu [mm] \vektor{5 \\ -2 \\ 0} [/mm] hat.

also,für Abstand muss man ja die Senkrechte zu x berechnen..doch wie?? Der Normalenvektor wäre ja die Tangente in dem Punkt, den ich brauche.. aber ich hab keine AHnung davon!


DAnke!

        
Bezug
nicht lineare parameterdarstel: Aufgabe 1
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:27 Di 23.01.2007
Autor: informix

Hallo thary,

> hey ihr..also, ich habe zwei fragen,aber eigentlich
> beinhalten sie dasselbe problem.
>  
> also ich habe die menge [mm]x=\vektor{t^2 \\ t \\ t}[/mm]

Klammere mal ein t aus, dann erkennst du schon ein wenig mehr vom Richtungsvektor.
Was weißt du denn über t? [mm] $t\in [/mm] R$ oder eingeschränkt?

Schreib mal ein paar Punkte auf, die zu obiger Menge gehören...
Wo/wie liegen sie im Koordinatensystem?

>  
> 1. Gib eine Parameterdarsellung der ebene an, in der die
> Menge liegt.

das sollte jetzt nichtmehr so schwer sein...

>  2. Bestimme die Schnittmenge mit
>
> [mm]g=\vektor{1 \\ 1 \\ 1}+r*\vektor{2 \\ 1 \\ 1}[/mm]
>  
>
> so, nun also, die 1 weiss ich gar nich und bei der 2 muss
> man die ja gleichsetzen..doch man kann ja t nich
> ausklammern,so dass man das Gaußverfahren anwenden kann??
>  
> und zweitens:
>  
> x= [mm]\vektor{2t \\ s \\ t^2}[/mm]  ; [mm]s\in[/mm] [0,4]
>  
> -Bestimme den Punkt in x, der den minimalen Abstand zu
> [mm]\vektor{5 \\ -2 \\ 0}[/mm] hat.
>  
> also,für Abstand muss man ja die Senkrechte zu x
> berechnen..doch wie?? Der Normalenvektor wäre ja die
> Tangente in dem Punkt, den ich brauche.. aber ich hab keine
> AHnung davon!
>  
>
> DAnke!


Gruß informix

Bezug
                
Bezug
nicht lineare parameterdarstel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:31 Di 23.01.2007
Autor: thary

hey.. also, ich klammere ein t aus, dann habe ich


x= [mm] t*\vektor{t \\ 1 \\ 1} [/mm]

und nun,weiter?

wenn ich punkte einsetze,dann komme ich auf

x1= [mm] \vektor{1 \\ 1 \\ 1} [/mm]
[mm] x2=\vektor{4 \\ 2 \\ 2} [/mm]
x3= [mm] \vektor{9 \\ 3 \\ 3} [/mm]

und nun?nehme ich mir einfach 2 vektoren und setze sie als Richtungsvektoren ein? das macht ja keinen sinn...aber ich brauche dann ja ne einfschränkung,weil die parabel is ja auch nich in einer ebene..sondern mehr so dreidimensional?

danke!

Bezug
                        
Bezug
nicht lineare parameterdarstel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:22 Di 23.01.2007
Autor: informix

Hallo thary,

> hey.. also, ich klammere ein t aus, dann habe ich
>  
>
> x= [mm]t*\vektor{t \\ 1 \\ 1}[/mm]
>  
> und nun,weiter?
>  
> wenn ich punkte einsetze,dann komme ich auf
>
> x1= [mm]\vektor{1 \\ 1 \\ 1}[/mm]
>  [mm]x2=\vektor{4 \\ 2 \\ 2}[/mm]
>  x3=
> [mm]\vektor{9 \\ 3 \\ 3}[/mm]
>  
> und nun?nehme ich mir einfach 2 vektoren und setze sie als
> Richtungsvektoren ein? das macht ja keinen sinn...aber ich
> brauche dann ja ne einfschränkung,weil die parabel is ja
> auch nich in einer ebene..sondern mehr so dreidimensional?
>  
> danke!

Zwergleins Lösung ist einfach besser...

Gruß informix

Bezug
        
Bezug
nicht lineare parameterdarstel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:57 Di 23.01.2007
Autor: Zwerglein

Hi, thary,

> also ich habe die menge [mm]x=\vektor{t^2 \\ t \\ t}[/mm]
>  
> 1. Gib eine Parameterdarstellung der ebene an, in der die
> Menge liegt.

Das würd' ich erst mal so schreiben:

[mm] \vec{x} [/mm] = [mm] t^{2}*\vektor{1 \\ 0 \\ 0} [/mm] +  [mm] t*\vektor{0 \\ 1 \\ 1} [/mm]

Damit erkennst Du die Ebenengleichung, in der das Gebilde liegt:

[mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \lambda*\vektor{1 \\ 0 \\ 0} [/mm] +  [mm] \mu*\vektor{0 \\ 1 \\ 1} [/mm]


>  2. Bestimme die Schnittmenge mit
>
> [mm]g=\vektor{1 \\ 1 \\ 1}+r*\vektor{2 \\ 1 \\ 1}[/mm]
>  
>
> so, nun also, die 1 weiss ich gar nich und bei der 2 muss
> man die ja gleichsetzen..doch man kann ja t nich
> ausklammern,so dass man das Gaußverfahren anwenden kann??

Gauß geht ja nur bei LINEAREN Gleichungssystemen; dieses hier ist wegen [mm] t^{2} [/mm] natürlich NICHT linear!

Also besser mit Einsetzverfahren:

(I) 1 + 2r = [mm] t^{2} [/mm]
(II) 1 + r = t

Aus (II) folgt durch Quadrieren: [mm] (1+r)^{2} [/mm] = [mm] t^{2} [/mm]
Das kannst Du nun in (I) einsetzen und umformen.
Dann kriegst Du: [mm] r^{2} [/mm] = 0, also: r = 0.


> und zweitens:
>  
> x= [mm]\vektor{2t \\ s \\ t^2}[/mm]  ; [mm]s\in[/mm] [0,4]
>  
> -Bestimme den Punkt in x, der den minimalen Abstand zu
> [mm]\vektor{5 \\ -2 \\ 0}[/mm] hat.
>  
> also,für Abstand muss man ja die Senkrechte zu x
> berechnen..doch wie?? Der Normalenvektor wäre ja die
> Tangente in dem Punkt, den ich brauche.. aber ich hab keine
> AHnung davon!

Die Punktmenge ist doch keine Ebene!
Daher vermute ich vielmehr, dass Du mit der Formel für den Abstand zweier Punkte arbeiten musst.
Ich hab's mal durchgerechnet, krieg' aber nur eine Lösung für s (s=-2); bei t bin ich gescheitert, letztlich wegen dem [mm] t^{2}, [/mm] was mich zu einem Term 4.Grades führt, dessen Ableitung (3.Grades!) keine ganzzahlige Nullstelle hat. Ist die Aufgabe wirklich richtig angegeben?

mfG!
Zwerglein

Bezug
                
Bezug
nicht lineare parameterdarstel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:05 Di 23.01.2007
Autor: thary

hey, ja, die aufgabe is richtig angegeben!!

danke schonmal für die erste aufgabe, hat mir sehr geholfen:)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]