matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGeraden und Ebenennächster Punkt
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Geraden und Ebenen" - nächster Punkt
nächster Punkt < Geraden und Ebenen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

nächster Punkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:37 Sa 14.03.2009
Autor: Mandy_90

Aufgabe
Welcher Punkt D der Geraden h durch A(4/0/0) und B(0/2/0) liegt dem Koordinatenursprung am nächsten?

Hallo^^

Bei dieser Aufgabe komme ich nicht mehr weiter.
Also ich hab schonmal die Geradengleichung für ha aufgestellt:

[mm] h:\vec{x}=\vektor{4 \\ 0 \\ 0}+r\cdot{}\vektor{-4 \\ 2 \\ 0}. [/mm]

Ich vesteh aber nicht,wie ich den Punkt rausbekommen kann,der dem Koordinatenursprung am nächsten liegt?
Vielleicht irgendwie mit dem Pythagoras?
Kann mir jemand weiterhelfen?


Vielen Dank

lg

        
Bezug
nächster Punkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:43 Sa 14.03.2009
Autor: glie


> Welcher Punkt D der Geraden h durch A(4/0/0) und B(0/2/0)
> liegt dem Koordinatenursprung am nächsten?
>  
> Hallo^^
>  
> Bei dieser Aufgabe komme ich nicht mehr weiter.
>  Also ich hab schonmal die Geradengleichung für ha
> aufgestellt:
>  
> [mm]h:\vec{x}=\vektor{4 \\ 0 \\ 0}+r\cdot{}\vektor{-4 \\ 2 \\ 0}.[/mm] [ok]
>  
> Ich vesteh aber nicht,wie ich den Punkt rausbekommen
> kann,der dem Koordinatenursprung am nächsten liegt?
>  Vielleicht irgendwie mit dem Pythagoras?
>  Kann mir jemand weiterhelfen?
>  

Hallo Mandy,

Der gesuchte Punkt D ist der Lotfußpunkt des Lotes vom Ursprung auf die gegebene Gerade.

Ich würde dazu folgendermaßen vorgehen:
Wähle den allgemeinen Geradenpunkt X(4-4r/2r/0) und bestimme r so, dass der Verbindungsvektor [mm] \overrightarrow{OX} [/mm] senkrecht auf die Gerade steht.

Tip: Skalarprodukt!

Kommst du damit weiter?

Gruß Glie

>
> Vielen Dank
>  
> lg


Bezug
                
Bezug
nächster Punkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:57 Sa 14.03.2009
Autor: Mandy_90

Vielen Dank.
  

> Der gesuchte Punkt D ist der Lotfußpunkt des Lotes vom
> Ursprung auf die gegebene Gerade.
>  
> Ich würde dazu folgendermaßen vorgehen:
>  Wähle den allgemeinen Geradenpunkt X(4-4r/2r/0) und
> bestimme r so, dass der Verbindungsvektor
> [mm]\overrightarrow{OX}[/mm] senkrecht auf die Gerade steht.
>  
> Tip: Skalarprodukt!

Geht das auch ohne Skalarprodukt?Wir hatten das nämlich noch nicht...

lg

Bezug
                        
Bezug
nächster Punkt: Extremwertberechnung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:04 Sa 14.03.2009
Autor: Loddar

Hallo Mandy!


Du kannst hier auch eine Extremwertberechnung durchführen (was aber ungleich umständlicher ist als die Anwendung des MBSkalarproduktes).

Verwende dafür die Abstandsformel zweier Punkte $A_$ und $B_$:
[mm] $$d_{AB} [/mm] \ = \ [mm] \wurzel{\left(x_B-x_A\right)^2+\left(y_B-y_A\right)^2+\left(z_B-z_A\right)^2}$$ [/mm]
Setze nun ein:
[mm] $$x_A [/mm] \ = \ [mm] y_A [/mm] \ = \ [mm] z_A [/mm] \ = \ 0 \ \ \ [mm] \text{ für Ursprung!}$$ [/mm]
Für $B_$ setzt Du nun die Werte aus der Geradengleichung ein.

Um Dir die Rechnung zu vereinfachen, kannst Du auch die Ersatzfunktion [mm] $d_{AB}^{\red{2}}$ [/mm] betrachten, um die Wurzel zu umgehen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
nächster Punkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:33 So 15.03.2009
Autor: Mandy_90

Vielen Dank Loddar.

>
> Du kannst hier auch eine Extremwertberechnung durchführen
> (was aber ungleich umständlicher ist als die Anwendung des
> MBSkalarproduktes).
>  
> Verwende dafür die Abstandsformel zweier Punkte [mm]A_[/mm] und [mm]B_[/mm]:
>  [mm]d_{AB} \ = \ \wurzel{\left(x_B-x_A\right)^2+\left(y_B-y_A\right)^2+\left(z_B-z_A\right)^2}[/mm]
>  
> Setze nun ein:
>  [mm]x_A \ = \ y_A \ = \ z_A \ = \ 0 \ \ \ \text{ für Ursprung!}[/mm]

Ich versteh grad nicht warum ich für  [mm] x_A=0 [/mm] einsetze,die x-Koordinate von A ist doch 4 ?

> Für [mm]B_[/mm] setzt Du nun die Werte aus der Geradengleichung
> ein.

Soll ich da die Werte von dem Stützpunkt der Geradengleichung oder dem Richtungsvektor der Geradengleichung nehmen?

> Um Dir die Rechnung zu vereinfachen, kannst Du auch die
> Ersatzfunktion [mm]d_{AB}^{\red{2}}[/mm] betrachten, um die Wurzel
> zu umgehen.
>  
>

lg



Bezug
                                        
Bezug
nächster Punkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:43 So 15.03.2009
Autor: fred97

Ein Punkt Deiner Geraden hat die Koordinaten

x = 4-4r
y = 2r
z= 0

Die Entfernung dieses Punktes vom Ursprung ist also

d(r) = [mm] \wurzel{(4-4r)^2+(2r)^2+0^2} [/mm] = [mm] \wurzel{20r^2-28r+16} [/mm]

Du mußt r so bestimmen, dass d(r) minimal wird

d(r) wird minimal [mm] \gdw d(r)^2 [/mm] wird minimal

Hilft das ?

FRED

Bezug
                                                
Bezug
nächster Punkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:56 So 15.03.2009
Autor: Mandy_90


> Ein Punkt Deiner Geraden hat die Koordinaten
>  
> x = 4-4r
>  y = 2r
>  z= 0
>  
> Die Entfernung dieses Punktes vom Ursprung ist also
>  
> d(r) = [mm]\wurzel{(4-4r)^2+(2r)^2+0^2}[/mm] =
> [mm]\wurzel{20r^2-28r+16}[/mm]
>  
> Du mußt r so bestimmen, dass d(r) minimal wird
>  
> d(r) wird minimal [mm]\gdw d(r)^2[/mm] wird minimal
>  
> Hilft das ?
>  

Ja das hilft =).
Ich muss ja dann meine Zielfunktion ableiten.Also
[mm] d^2'(r)=40r-28 [/mm] und das gleich o setzen.
Dann bekomme ich für r=0.7 raus.Aber daraus muss ich ja noch die Wurzel ziehen oder?

Dann hab ich [mm] r=\bruch{\wurzel{70}}{10}. [/mm]
Wenn ich dieses r in meine Punktkoordinaten der Geraden einsetze,dann hab x=0.65, y=1.6 und z=0.

Wäre das so in Ordnung?

lg

Bezug
                                                        
Bezug
nächster Punkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:06 So 15.03.2009
Autor: fred97


> > Ein Punkt Deiner Geraden hat die Koordinaten
>  >  
> > x = 4-4r
>  >  y = 2r
>  >  z= 0
>  >  
> > Die Entfernung dieses Punktes vom Ursprung ist also
>  >  
> > d(r) = [mm]\wurzel{(4-4r)^2+(2r)^2+0^2}[/mm] =
> > [mm]\wurzel{20r^2-28r+16}[/mm]
>  >  
> > Du mußt r so bestimmen, dass d(r) minimal wird
>  >  
> > d(r) wird minimal [mm]\gdw d(r)^2[/mm] wird minimal
>  >  
> > Hilft das ?
>  >  
>
> Ja das hilft =).
>  Ich muss ja dann meine Zielfunktion ableiten.Also
>  [mm]d^2'(r)=40r-28[/mm] und das gleich o setzen.
>  Dann bekomme ich für r=0.7 raus.Aber daraus muss ich ja
> noch die Wurzel ziehen oder?


Nein !!!!

Nochmal:

d(r) wird minimal für r = 0,7  [mm]\gdw d(r)^2[/mm] wird minimal für r = 0,7

FRED


>  
> Dann hab ich [mm]r=\bruch{\wurzel{70}}{10}.[/mm]
>  Wenn ich dieses r in meine Punktkoordinaten der Geraden
> einsetze,dann hab x=0.65, y=1.6 und z=0.
>  
> Wäre das so in Ordnung?
>  
> lg


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]