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n-te Ableitung Quotientenregel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:33 Fr 03.02.2006
Autor: pAt84

Hallo,

Ich benötige die n-te Ableitung [mm] \frac{{d^n }}{{dx^n }}\frac{{f(x)}}{{g(x)}} [/mm] der Quotientenregel [mm] \frac{d}{{dx}}\frac{{f(x)}}{{g(x)}} = \frac{{f'(x)g(x) - f(x)g'(x)}}{{g(x)^2 }} [/mm].

Folgendes habe ich mir gedacht:
Ich forme den Quotienten in ein Produkt um und wende danach die Lebniz Identität an, gesagt getan:
[mm] \frac{{d^n }} {{dx^n }}\frac{{f(x)}} {{g(x)}} = \frac{{d^n }} {{dx^n }}f(x)g(x)^{ - 1} = \sum\limits_{k = 0}^n {\ { \vektor{n \\ k}} } \frac{{d^k }}{{dx^k }}f(x)\frac{{d^{n - k} }}{{dx^{n - k} }}g(x)^{ - 1} [/mm]

Nun habe ich das Problem, dass ich die n-te Ableitung [mm]\frac{{d^n }}{{dx^n }}g(x)^{ - 1} [/mm] benötige und da komme ich nicht weiter. Die ersten drei Ableitungen sehen wie folgt aus:
[mm] \frac{d} {{dx}}g(x)^{ - 1} = - g'(x)g(x)^{ - 2} [/mm]
[mm] \frac{{d^2 }} {{dx^2 }}g(x)^{ - 1} = - g''(x)g(x)^{ - 2} + 2g'(x)g(x)g(x)^{ - 3} = g(x)^{ - 2} \left[ { - g''(x) + 2g'(x)} \right] [/mm]
[mm] \frac{{d^3 }} {{dx^3 }}g(x)^{ - 1} = - 2g'(x)g(x)^{ - 3} \left( { - g''(x) + 2g'(x)} \right) + g(x)^{ - 2} \left( { - g'''(x) + 2g''(x)} \right) [/mm]
[mm] = g(x)^{ - 2} \left[ { - 2g'(x)g(x)^{ - 1} \left( { - g''(x) + 2g'(x)} \right) + \left( { - g'''(x) + 2g''(x)} \right)} \right] [/mm]
Wie man sieht habe ich auch schon probiert ein Muster zu finden, bin aber gescheitert.
Eine andere Möglichkeit wäre es sicherlich auf die erste Ableitung wieder die Leibniz Identität anzuwenden, aber da komme ich auch nicht weiter.

Ich bin für jede Anregung dankbar.
Danke

Pat









        
Bezug
n-te Ableitung Quotientenregel: Induktion über n
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:09 Fr 03.02.2006
Autor: mathmetzsch

Hallo Patrick aus China,

das Stichwort ist hier Induktion. Den Anfang hast du ja schon und jetzt weiter...!

Viele Grüße
Daniel

Bezug
                
Bezug
n-te Ableitung Quotientenregel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:37 Fr 03.02.2006
Autor: pAt84

Hallo Daniel aus Berlin,

leider verstehe ich nicht ganz, was du meinst. Ich kenne die Induktion nur vom Induktionsbeweis her.  Ich wüsste nicht wie mir das ganze hier helfen soll, ich kann ja schließlich nicht die k-te sowie die (k+1)-te Ableitung aufstellen. Vielleicht kannst du mir noch einen Denkanstoß geben?

Patrick

Bezug
                        
Bezug
n-te Ableitung Quotientenregel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:17 Fr 03.02.2006
Autor: mathmetzsch

Hallo,

doch natürlich kannst du das. Du hast doch schon ein wenig herumprobiert. Die Frage ist zunächst, wie sieht diese n-te Ableitung aus? Da hattest du schon einen guten Ansatz. Ein bisschen Probieren liefert das eigentlich sofort.

Und das beweist du dann mit der Induktion über n. Derartige Induktionsbeweise findest du im Netz, wenn du nicht genau weißt wie das geht!

Viele Grüße
Daniel

Bezug
                                
Bezug
n-te Ableitung Quotientenregel: Frage (für Interessierte)
Status: (Frage) für Interessierte Status 
Datum: 15:10 Fr 03.02.2006
Autor: pAt84

Hallo,

ja aber das ist es ja gerade. Ich bekomme die n-te Ableitung nicht herraus, ich habe mir jetzt noch die vierte aufgestellt aber das wird nur noch unübersichtlich und anfällig für Faselfehler.

Vielen Dank für die Antworten bis hier her.

Patrick

Bezug
                                        
Bezug
n-te Ableitung Quotientenregel: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:59 Mo 06.02.2006
Autor: matux

Hallo Patrick!


Leider konnte Dir keiner mit Deinem Problem / Deiner Rückfrage in der von Dir vorgegebenen Zeit weiterhelfen.

Vielleicht hast Du ja beim nächsten Mal mehr Glück [kleeblatt] .


Viele Grüße,
Matux, der Foren-Agent

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