matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferentiationn-te Ableitung-Beweis-Leibniz
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Differentiation" - n-te Ableitung-Beweis-Leibniz
n-te Ableitung-Beweis-Leibniz < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

n-te Ableitung-Beweis-Leibniz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:00 Sa 14.01.2012
Autor: theresetom

Aufgabe
Für n-mal differenzierbare Funktionen f,g gilt die Leibnizregel
[mm] (fg)^{(n)} [/mm]  =  [mm] \summe_{k=1}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k)}g^{(n-k)} [/mm]
[mm] f^{0} [/mm] := f
Beweise!




-> vollständige Induktion
I.Anfang geschafft

Induktionsannahme:
[mm] (fg)^{(n)} [/mm]  =  [mm] \summe_{k=1}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k)}g^{(n-k)} [/mm]

Induktionsschluss n -> n+1
[mm] (fg)^{(n+1)} =((fg)^{(n)})' [/mm] = [mm] (\summe_{k=1}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k)}g^{(n-k)}) [/mm] '
Wie kann ich nun die gesamte Summe nochmals differenzieren?
oder ist es einfacher:
$ [mm] (fg)^{(n+1)}= ((fg)')^{(n)}= (f'g+fg')^{(n)}= (f'g)^{(n)}+(fg')^{(n)} [/mm] $
Da stecke ich aber auch ;(

        
Bezug
n-te Ableitung-Beweis-Leibniz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:13 Sa 14.01.2012
Autor: leduart

Hallo
die Summe einfach gliedweise differenzieren
das ist dasselbe wie wenn du unten in deine formel cdie summen einsetzt.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
n-te Ableitung-Beweis-Leibniz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:23 Sa 14.01.2012
Autor: theresetom

okay hab ich und dann summe auf zwei summen aufgespalten.

= [mm] \summe_{k=0}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k+1)} [/mm] * [mm] g^{(n-k)} [/mm] + [mm] \summe_{k=0}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k)} [/mm] * [mm] g^{(n-k+1)} [/mm]

Aber wie weiter??

LG

Bezug
                        
Bezug
n-te Ableitung-Beweis-Leibniz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:03 Sa 14.01.2012
Autor: angela.h.b.


> okay hab ich und dann summe auf zwei summen aufgespalten.
>  
> = [mm]\summe_{k=0}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k+1)}[/mm] * [mm]g^{(n-k)}[/mm] +  [mm]\summe_{k=0}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k)}[/mm] * [mm]g^{(n-k+1)}[/mm]

Hallo,

das ist richtig. Schreib aber bitte die komplette Gleichung hin, damit man alles auf einen Blick sieht.

>  
> Aber wie weiter??

Weiter solltest Du nun mal das tun, was Du bisher versäumt hast: schreib auf, was Du zeigen möchtest im Induktionsschritt.
Wenn man das Ziel kennt, erreicht man es meist leichter.
Du wirst verwenden müssen, daß     [mm] \binom{n+1}{k} [/mm] = [mm] \binom{n}{k-1} [/mm] + [mm] \binom{n}{k} [/mm] , und Du wirst die Indizes verschieben müssen.

LG Angela


>  
> LG


Bezug
                                
Bezug
n-te Ableitung-Beweis-Leibniz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:17 Sa 14.01.2012
Autor: theresetom

Induktionsannahme:
$ [mm] (fg)^{(n)} [/mm] $  =  $ [mm] \summe_{k=1}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k)}g^{(n-k)} [/mm] $

Induktionsschluss n -> n+1

$ [mm] (fg)^{(n+1)}= ((fg)')^{(n)}= (f'g+fg')^{(n)}= (f'g)^{(n)}+(fg')^{(n)} [/mm] $
=  $ [mm] \summe_{k=0}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k+1)} [/mm] $ * $ [mm] g^{(n-k)} [/mm] $ +  $ [mm] \summe_{k=0}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k)} [/mm] $ * $ [mm] g^{(n-k+1)} [/mm] $
=  $ [mm] \summe_{k=0}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k+1)} [/mm] $ * $ [mm] g^{(n-k)} [/mm] $ + [mm] f^{(0)}g^{(n+1)}+ [/mm] $ [mm] \summe_{k=1}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k)} [/mm] $ * $ [mm] g^{(n-k+1)} [/mm] $

Ich wieß nicht wie ich den ersten Teil auf [mm] \vektor{n \\k-1 } [/mm] bringe.



Bezug
                                        
Bezug
n-te Ableitung-Beweis-Leibniz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:47 Sa 14.01.2012
Autor: angela.h.b.


> Induktionsannahme:
>  [mm](fg)^{(n)}[/mm]  =  [mm]\summe_{k=1}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k)}g^{(n-k)}[/mm]

Hallo,

die Summation muß doch ab k=0 laufen.

>  
> Induktionsschluss n -> n+1

Nochmal: Du solltest im Induktionsschluß immer hinschreiben, was Du zeigen willst - für Dich und für die, die es lesen.

>  
> [mm](fg)^{(n+1)}= ((fg)')^{(n)}= (f'g+fg')^{(n)}= (f'g)^{(n)}+(fg')^{(n)}[/mm]
>  
> =  [mm]\summe_{k=0}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k+1)}[/mm] * [mm]g^{(n-k)}[/mm] +  [mm]\summe_{k=0}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k)}[/mm] * [mm]g^{(n-k+1)}[/mm]


Der Schritt von der ersten zur zweiten Zeile ist unschön, denn Du übernimmst hier ja nicht die Induktionsvoraussetzung 1:1, sondern bereits eine Folgerung daraus.

Du hattest im ersten Versuch besser angefangen:

> Induktionsschluss n -> n+1
> $ [mm] (fg)^{(n+1)} =((fg)^{(n)})' [/mm] $

  Ind.vor. verwenden:

> = $ [mm] (\summe_{k=0}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k)}g^{(n-k)}) [/mm] $ '

Nun die Summenregel verwenden und in den Summanden die Produktregel. Ergibt

...=$ [mm] \summe_{k=0}^{n}( \vektor{n \\ k} f^{(k+1)}g^{(n-k)}+f^{(k)}g^{(n-k+1)}) [/mm] $

=$ [mm] \summe_{k=0}^{n}\vektor{n \\ k} f^{(k+1)}g^{(n-k)}+\summe_{k=0}^{n}f^{(k)}g^{(n-k+1)}) [/mm] $

>  =  [mm]\summe_{k=0}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k+1)}[/mm] * [mm]g^{(n-k)}[/mm] + [mm]f^{(0)}g^{(n+1)}+[/mm]  [mm]\summe_{k=1}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k)}[/mm]  * [mm]g^{(n-k+1)}[/mm]
>  
> Ich wieß nicht wie ich den ersten Teil auf [mm]\vektor{n \\ k-1 }[/mm]
> bringe.
>  

Mach eine Indexverschiebung, indem Du statt von 0 bis n von 1 bis n+1 summierst:

= [mm] $\summe_{k=1}^{n+1} \vektor{n \\ k-1} f^{(k)}$ [/mm] * [mm] $g^{(n-(k-1))}$ [/mm] + [mm] $f^{(0)}g^{(n+1)}+$ $\summe_{k=1}^{n} \vektor{n \\ k} f^{(k)}$ [/mm]  * [mm] $g^{(n-k+1)}$ [/mm]

Ich denke, jetzt wirst Du weiterkommen.

LG Angela

>  


Bezug
                                                
Bezug
n-te Ableitung-Beweis-Leibniz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:02 Sa 14.01.2012
Autor: theresetom

Ich danke dir.

Liebe Grüße

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]