matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPartielle Differentialgleichungenlinerare Dgl 1ter Ordnung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Partielle Differentialgleichungen" - linerare Dgl 1ter Ordnung
linerare Dgl 1ter Ordnung < partielle < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Partielle Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

linerare Dgl 1ter Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:19 Do 09.09.2010
Autor: giga1111

Aufgabe
y´+5y=e^-3x
Spezielle Lösung: P(1/0)

Hallo,

ich hab nächste Woche eine Prüfung, komm aber mit den Differentialgleichungen noch nicht ganz klar.
Bitte helft mir.

Schritte:
1. homogene DG gleich null setzen und lösen
2. partikuläre Lösung
3. allgemeine Lösung (setzt sich aus beiden Lösungen zusammen)

[mm] \bruch{dy}{dx}=-5y [/mm]
[mm] -\bruch{dy}{5y}=dx [/mm]
-ln|5y|=x+C
[mm] 5y=\pm e^x*e^C [/mm]

homogene Lösung:
[mm] y=\bruch{C*e^x}{5} [/mm]

partikuläre Lösung:
[mm] y=C{x}*\bruch{e^x}{5} [/mm]
[mm] y'=C'{x}*\bruch{e^x}{5}+C{x}*\bruch{e^x}{5} [/mm]

einsetzen in die inhomogene Gleichung (y´+5y=e^-3x):
[mm] C'{x}*\bruch{e^x}{5}+C{x}*\bruch{e^x}{5}+5*C {x}*\bruch{e^x}{5} [/mm]
=e^-3x

Glaube nicht, dass das bis hier her stimmt.
Sollte es wider meinen Erwartungen doch stimmen, wie mache ich weiter???
Bin für jede Hilfe dankbar.


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



        
Bezug
linerare Dgl 1ter Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:44 Do 09.09.2010
Autor: schachuzipus

Hallo giga1111,

> y´+5y=e^-3x
> Spezielle Lösung: P(1/0)
> Hallo,
>
> ich hab nächste Woche eine Prüfung, komm aber mit den
> Differentialgleichungen noch nicht ganz klar.
> Bitte helft mir.
>
> Schritte:
> 1. homogene DG gleich null setzen und lösen
> 2. partikuläre Lösung
> 3. allgemeine Lösung (setzt sich aus beiden Lösungen
> zusammen)
>
> [mm]\bruch{dy}{dx}=-5y[/mm]
> [mm]-\bruch{dy}{5y}=dx[/mm] [ok]
> -ln|5y|=x+C [notok]

Leite linkerhand mal wieder ab ...

Du hast den Faktor [mm]\frac{1}{5}[/mm] vergessen von der inneren Ableitung ...

"Sicherer" [mm]\frac{1}{y} \ dy \ = \ -5 \ dx[/mm]

Also [mm]\ln(|y|)=-5x+c[/mm]

usw.

> [mm]5y=\pm e^x*e^C[/mm]
>
> homogene Lösung:
> [mm]y=\bruch{C*e^x}{5}[/mm] [notok]

Folgefehler, rechne nochmal ..

>
> partikuläre Lösung:
> [mm]y=C{x}*\bruch{e^x}{5}[/mm]
> [mm]y'=C'{x}*\bruch{e^x}{5}+C{x}*\bruch{e^x}{5}[/mm]
>
> einsetzen in die inhomogene Gleichung (y´+5y=e^-3x):
> [mm]C'{x}*\bruch{e^x}{5}+C{x}*\bruch{e^x}{5}+5*C {x}*\bruch{e^x}{5}[/mm]
>
> =e^-3x
>
> Glaube nicht, dass das bis hier her stimmt.
> Sollte es wider meinen Erwartungen doch stimmen, wie mache
> ich weiter???
> Bin für jede Hilfe dankbar.
>
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>
>

Gruß

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
linerare Dgl 1ter Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:26 Sa 11.09.2010
Autor: giga1111

Okay,

hab jetzt wieder Zeit und bin den Stoff nochmal durchgegangen.

also :
$ [mm] \ln(|y|)=-5x+c [/mm] $

$ [mm] y=e^{-5x+C}$ [/mm]

$ [mm] y{h}=e^{-5x}*C [/mm] $

jetzt partikuläre Dg:

$ [mm] y{p}=C{x}*e^{-5x} [/mm] $

[mm] y'{p}=C'{x}´*e^{-5x}+C{x}*e^{-5x} [/mm]

einsetzen in die inhomogene DG:
[mm] C'{x}*e^{-5x}+C{x}*e^{-5x}+5*(C{x}*e^{-5x})=e^{-3x} [/mm]

Wie komme ich jetzt auf C' bzw. C?

Wenn ich C gefunden hab, kann ich in die partikuläre DG einsetzen und dann
$y=y{p}+y{h}$ bilden.

Wie komm ich aber auf C?

Gruß
Giga










Bezug
                        
Bezug
linerare Dgl 1ter Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:38 Sa 11.09.2010
Autor: MathePower

Hallo giga1111,

> Okay,
>  
> hab jetzt wieder Zeit und bin den Stoff nochmal
> durchgegangen.
>  
> also :
>  [mm]\ln(|y|)=-5x+c[/mm]
>  
> [mm]y=e^{-5x+C}[/mm]
>  
> [mm]y{h}=e^{-5x}*C[/mm]
>  
> jetzt partikuläre Dg:
>  
> [mm]y{p}=C{x}*e^{-5x}[/mm]
>  
> [mm]y'{p}=C'{x}´*e^{-5x}+C{x}*e^{-5x}[/mm]
>  
> einsetzen in die inhomogene DG:
>  [mm]C'{x}*e^{-5x}+C{x}*e^{-5x}+5*(C{x}*e^{-5x})=e^{-3x}[/mm]


Korrekt muss es lauten:

[mm]C'\left(x\right)*e^{-5x}+C\left(x\right)*\left(-5x\right)'*e^{-5x}+5*(C\left(x\right)*e^{-5x})=e^{-3x}[/mm]

Dann fallen auch die Ausdrücke mit [mm]C\left(x\right)[/mm] weg.


>
> Wie komme ich jetzt auf C' bzw. C?
>  
> Wenn ich C gefunden hab, kann ich in die partikuläre DG
> einsetzen und dann
>  [mm]y=y{p}+y{h}[/mm] bilden.
>  
> Wie komm ich aber auf C?
>  
> Gruß
>  Giga
>  


Gruss
MathePower


Bezug
                                
Bezug
linerare Dgl 1ter Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:00 So 12.09.2010
Autor: giga1111

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo giga1111,

> Okay,
>  
> hab jetzt wieder Zeit und bin den Stoff nochmal
> durchgegangen.
>  
> also :
>  $ \ln(|y|)=-5x+c $
>  
> $ y=e^{-5x+C} $
>  
> $ y{h}=e^{-5x}\cdot{}C $
>  
> jetzt partikuläre Dg:
>  
> $ y{p}=C{x}\cdot{}e^{-5x} $
>  
> $ y'{p}=C'{x}´\cdot{}e^{-5x}+C{x}\cdot{}e^{-5x} $
>  
> einsetzen in die inhomogene DG:
>  $ C'{x}\cdot{}e^{-5x}+C{x}\cdot{}e^{-5x}+5\cdot{}(C{x}\cdot{}e^{-5x})=e^{-3x} $


Korrekt muss es lauten:

$ C'\left(x\right)\cdot{}e^{-5x}+C\left(x\right)\cdot{}\left(-5x\right)'\cdot{}e^{-5x}+5\cdot{}(C\left(x\right)\cdot{}e^{-5x})=e^{-3x} $

Dann fallen auch die Ausdrücke mit $ C\left(x\right) $ weg.


>

> Wie komme ich jetzt auf C' bzw. C?
>  
> Wenn ich C gefunden habe, kann ich in die partikuläre DG
> einsetzen und dann
>  y=y{p}+y{h} bilden.
>  
> Wie komm ich aber auf C?
>  
> Gruß
>  Giga
>  

$ C'\left(x\right)\cdot{}e^{-5x}+C\left(x\right)\cdot{}\left(-5x\right)'\cdot{}e^{-5x}+5\cdot{}(C\left(x\right)\cdot{}e^{-5x})=e^{-3x} $

danke, mache noch ziemlich viele Fehler

so:
$ C'\left(x\right)\cdot{}e^{-5x}=e^{-3x} $
$ C\left(x\right)\cdot{}=e^{2x}/2+C $

y(p) lautet nun:
y(p)=e^{2x}/2*e^{-5x}

$ y=y(h)*y(p) $

$ y=e^{-5x}\cdot{}e^{2x}/2+C*e^{-5x} $

$y=\bruch{e^{-3x}}{2}+C*{e^{-3x} $

stimmt das jetzt?
(die Gleichungen sehen immer noch nicht aus, wie ich das gerne hätte.
Hoffe das ist kein Problem?)

Grüße
Daniel



Bezug
                                        
Bezug
linerare Dgl 1ter Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:32 So 12.09.2010
Autor: leduart

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo
>$ y=e^{-5x}\cdot{}e^{2x}/2+C\cdot{}e^{-5x} $
die Zeile ist noch richtig, die naechst falsch,

>$ y=\bruch{e^{-3x}}{2}+C\cdot{}{e^{-3x} $
$ y=\bruch{e^{-3x}}{2}+C\cdot{}{e^{-5x} $
Du solltest dein Ergebnis immer in die Dgl. zur Probe einsetzen.
Jetzt noch die anfangsbed. einsetzen.
falls das nur ein Tipfehler war, lies deine Antworten mit Vorschau gruendlich nach.
Gruss leduart



Bezug
                                                
Bezug
linerare Dgl 1ter Ordnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:47 So 12.09.2010
Autor: giga1111

Vielen Dank!!!!

War nur ein Tippfehler. Werde in Zukunft aber immer eine Probe machen.
Ihr habt mir sehr geholfen.
Super Forum, hätte mir nicht gedacht, dass das so gut klappt!!!

Gute Nacht allerseits
Giga


Bezug
                        
Bezug
linerare Dgl 1ter Ordnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:41 Sa 11.09.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal auch von mir!


> Okay,
>  
> hab jetzt wieder Zeit und bin den Stoff nochmal
> durchgegangen.
>  
> also :
>  [mm]\ln(|y|)=-5x+c[/mm]
>  
> [mm]y=e^{-5x+C}[/mm]
>  
> [mm]y{h}=e^{-5x}*C[/mm]
>  
> jetzt partikuläre Dg:
>  
> [mm]y{p}=C{x}*e^{-5x}[/mm]
>  
> [mm]y'{p}=C'{x}´*e^{-5x}+C{x}*e^{-5x}[/mm] [notok]

Setze runde Klammern [mm]C(x)[/mm]

Außerdem musst du doch [mm]e^{-5x}[/mm] mit der Kettenregel ableiten!!

Weiter siehe bei Mathepower

Gruß

schachuzipus

>  



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Partielle Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]