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lineare Abbildungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:02 Do 07.06.2007
Autor: LaLuna1123

Aufgabe
UNtersuchen Sie folgende Abbildungen auf Linearität:
a) f: [mm] \IR^2 \mapsto \IR^2, (x,y)\mapsto [/mm] (3x +sy,x) mit [mm] \IR^2 [/mm]  als [mm] \IR- [/mm] Vektorraum

b) g: [mm] \IR \to \IR, [/mm] x [mm] \mapsto [/mm] a*x+b für a,b [mm] \in \IR [/mm] mit [mm] \IR [/mm] als [mm] \IR-Vektorraum [/mm]

c) h: [mm] \IQ^2 \to \IR,(x,y) \mapsto x+\wurzel{2}*y [/mm] mit [mm] \IQ^2 [/mm] und [mm] \IR [/mm] als [mm] \IQ- [/mm] Vektorräume

d) i: [mm] \IR^\IR \to \IR, [/mm] f [mm] \mapsto [/mm] f(1) Dabei bezeichnet [mm] \IR^\IR [/mm]  wieder den [mm] \IR- [/mm] Vektorraum aller Funktionen f: [mm] \IR \to \IR [/mm]  

Kann ich die Aufgabe a) zum Beispiel so angehen, dass ich Überprüfe ob f(x)+f(y)=f(x+y) und y*(fx))=f(y*x)??
Also hier für die erste Bedingung dann so ansetzte?:


Sei (x1,y1) und (x2, y2) Aus [mm] \IR^2 [/mm]

f(x1, y1) = (3x1+2y1,x1)
f(x2, y2) = (3x2+2y2, x2)

f((x1,y1)+(x2,y2))= f(x1+x2,y1+y2)

f(x1, y1)+f(x2,y2)= (3x1+2y1,x1)+(3x2+2y2,x2)= ((3x1+3x2)+(2y1+2y2), x1+y1))

und f((x1,y1)+(x2,y2))= )3*(x1+x2)+(2*y1+y2),x1+x2)= ((3x1+3x2)+(2y1+2y2),x1+y1))

        
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lineare Abbildungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:02 Do 07.06.2007
Autor: Hund

Hallo,

genau das musst du nachprüfen.

Auf welche Funktion beziehst du dich denn in deinem Beispiel. In der Funktion f kam doch noch was mit s vor?

Beispielsweise hat man bei d):

i(f+g)=(f+g)(1)=f(1)+g(1)=i(f)+i(g)
i(sf)=(sf)(1)=sf(1)=si(f), also i linear.

Ich hoffe, es hat dir geholfen.

Gruß
Hund

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lineare Abbildungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:16 Do 07.06.2007
Autor: LaLuna1123

oh sry das s soll ne 2 sein, hab mich also auf f bezogen....
JA das mit der d) wäre meine nächste Frage gewesen;). weil sich da ja auf f bezogen wird und nicht auf (x,y) z.b. wie in den Teilaufgaben davor.

bei b) hätte ich raus, dass die Abbildung nicht linear ist, weildas b nicht von x abhängt..ist das soweit richtig?

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lineare Abbildungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:28 Do 07.06.2007
Autor: leduart

Hallo
alles bisher richtig, aber so wie du das mit der b ausdrückst zeigt das zwar, dass du das richtige Gefühl für linear hast, du musst aber schon zeigen : es gilt nicht f(r*x)=r*f)x) deshalb nicht linear.
Gruss leduart

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lineare Abbildungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:48 Do 07.06.2007
Autor: LaLuna1123

Hallo Leduart,
also bei der b) hatt eich das bisher so gezeigt:

Sei x1, x2 [mm] \in \IR [/mm]

Dann ist :
g(x1)= a+x1+b
g(x2)=a*x2+b

und: g(x1)+g(x2) = (a*x1)+b+ (a*x2)+b
                            = a*(x1+x2) +2b

Weiter ist:
g(x1+x2)= a(x1+x2)+b

[mm] \Rightarrow g(x1+x2)\not=g(x1)+g(x2) [/mm] und g ist keine lineare Abbildung.
Könnte man das so auch zeigen?

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lineare Abbildungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:40 Do 07.06.2007
Autor: leduart

Hallo
völlig richtig!
egal welche bedingung für lineare Abb. nicht stimmt. dann ist es keine.
Gruss leduart

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lineare Abbildungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:20 Fr 08.06.2007
Autor: superstar


> Sei (x1,y1) und (x2, y2) Aus [mm]\IR^2[/mm]
>  
> f(x1, y1) = (3x1+2y1,x1)
>  f(x2, y2) = (3x2+2y2, x2)
>  
> f((x1,y1)+(x2,y2))= f(x1+x2,y1+y2)
>  
> f(x1, y1)+f(x2,y2)= (3x1+2y1,x1)+(3x2+2y2,x2)=
> ((3x1+3x2)+(2y1+2y2), x1+y1))
>  
> und f((x1,y1)+(x2,y2))= )3*(x1+x2)+(2*y1+y2),x1+x2)=
> ((3x1+3x2)+(2y1+2y2),x1+y1))

Hallo, ich beschäftige mich auch gerade mit dieser Aufgabe.
Wenn hier steht (..., [mm] x_1+ y_1) [/mm] muss das nicht heißen (..., [mm] x_1, x_2)...? [/mm] Wenn nicht, kann mir jemand erklären wieso? Danke...

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lineare Abbildungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:37 Fr 08.06.2007
Autor: leduart

Hallo
a,b Vektoren irgendeiner Dimension:
Linearität fordert: f(a+b)=f(a)+f(b)
wenn du jetzt a und b in Komponenten a1,a2 usw schreibst steht da: also a=(a1,a2,..an)
f(a1+b1,a2+b2)=f(a1,a2)+f(b1,b2) (nur für 2-d geschrieben.)
War das deine Frage?
sonst musst du ausführlicher fragen, um dich verständlich zu machen
Gruss leduart

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lineare Abbildungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:48 Fr 08.06.2007
Autor: LaLuna1123


>  >  
> > f(x1, y1) = (3x1+2y1,x1)
>  >  f(x2, y2) = (3x2+2y2, x2)
>  >  
> > f((x1,y1)+(x2,y2))= f(x1+x2,y1+y2)
>  >  
> > f(x1, y1)+f(x2,y2)= (3x1+2y1,x1)+(3x2+2y2,x2)=
> > ((3x1+3x2)+(2y1+2y2), x1+y1))
>  >  
> > und f((x1,y1)+(x2,y2))= )3*(x1+x2)+(2*y1+y2),x1+x2)=
> > ((3x1+3x2)+(2y1+2y2),x1+y1))
>
> Hallo, ich beschäftige mich auch gerade mit dieser Aufgabe.
> Wenn hier steht (..., [mm]x_1+ y_1)[/mm] muss das nicht heißen (...,
> [mm]x_1, x_2)...?[/mm] Wenn nicht, kann mir jemand erklären wieso?
> Danke...

Ich glaubde dir ist ein fehler bei mir aufgefallen, aber dann müsste da nicht stehen (.....,x1,x2) sondern (....,x1+x2) weil ich vorher ja zwei vektoren addiert habe , und das macht man ja komponentenweise, deswegen steht da ein plus und kein Komma:)Glaub ich zumindest:)

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lineare Abbildungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:01 Fr 08.06.2007
Autor: leduart

Hallo
Du glaubst richtig. in Mathe sollte man eigentlich nicht glauben! -;)
sonst war doch keine frage?
Gruss leduart

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Bezug
lineare Abbildungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:17 Fr 08.06.2007
Autor: LaLuna1123

Ja, aber ich wollte ja auch keinen vom Pferd erzählen, deswegen habe ich erstmal eine Vermutung angestellt;) Jetzt weiß ich ja , dass ich richtig geglaubt habe;)

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