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lim bestimmen: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:25 Fr 02.05.2014
Autor: Kruemel1008

Aufgabe
Bestimmen Sie:
(a) [mm] \limes_{x\rightarrow\ 0}\bruch{1-\wurzel{1-x^{2}}}{x} [/mm]
(b) [mm] \limes_{x\rightarrow\ - i}\bruch{x^{4}-1}{x+i} [/mm]

zu (a) [mm] \limes_{x\rightarrow\ 0}\bruch{1-\wurzel{1-x^{2}}}{x} [/mm]
         = [mm] \limes_{x\rightarrow\ 0}\bruch{1}{x^{2}}-\bruch{1-x^{2}}{x^{2}} [/mm]
         = [mm] \limes_{x\rightarrow\ 0} [/mm] - [mm] \bruch{x^{2}}{x^{2}} [/mm]  
         = -1
Stimmt das??

zu (b) Hier hab ich keine Ahnung wie ich den Bruch vereinfachen, bzw wie ich
          ansetzen kann.    

        
Bezug
lim bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:33 Fr 02.05.2014
Autor: schachuzipus

Hallo Kruemel,

> Bestimmen Sie:
> (a) [mm]\limes_{x\rightarrow\ 0}\bruch{1-\wurzel{1-x^{2}}}{x}[/mm]

>

> (b) [mm]\limes_{x\rightarrow\ - i}\bruch{x^{4}-1}{x+i}[/mm]
> zu (a)
> [mm]\limes_{x\rightarrow\ 0}\bruch{1-\wurzel{1-x^{2}}}{x}[/mm]

>

> = [mm]\limes_{x\rightarrow\ 0}\bruch{1}{x^{2}}-\bruch{1-x^{2}}{x^{2}}[/mm]

?? Was hast du denn da gemacht?

>

> = [mm]\limes_{x\rightarrow\ 0}[/mm] - [mm]\bruch{x^{2}}{x^{2}}[/mm]

>

> = -1
> Stimmt das??

Nein ...

>

> zu (b) Hier hab ich keine Ahnung wie ich den Bruch
> vereinfachen, bzw wie ich
> ansetzen kann.

Denke für den Zähler mal an die dritte binomische Formel - und das zweimal ;-)

Gruß

schachuzipus

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Bezug
lim bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:51 Fr 02.05.2014
Autor: Kruemel1008

zu a)
Hier habe ich einfach alles einzeln quadriert um die Wurzel wegzubekommen, scheinbar kann ich das nicht machen ?? ... wie muss ich denn dann ansetzen?

zu b)
Ich hab das ausprobiert, kriegs aber nicht wirklich hin...
Also:
[mm] \bruch{x^{4}-1}{x+1} [/mm] = [mm] \bruch{(x^{2}-1)({x^{2}+1)}}{(x+1)} =\bruch{(x+1)(x-i)({x^{2}-1)}}{(x+1)} [/mm] = [mm] (x-i)(x^{2}-1) [/mm]
doch wie mache ich jetzt weiter ?

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lim bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:00 Fr 02.05.2014
Autor: Diophant

Hallo,

> zu a)
> Hier habe ich einfach alles einzeln quadriert um die Wurzel
> wegzubekommen,


Wo hast du denn so etwas gelernt??? [kopfschuettel]

> scheinbar kann ich das nicht machen ?? ...

> wie muss ich denn dann ansetzen?

Erweitere den ganzen Term mit

[mm] 1+\wurzel{1-x^2} [/mm]

>

> zu b)

Vorneweg: was ist das jetzt im Nenner eigentlich für ein Summand? Ein i oder eine 1? Ich gehe jetzt mal von letzterem aus.

> Ich hab das ausprobiert, kriegs aber nicht wirklich
> hin...
> Also:
> [mm]\bruch{x^{4}-1}{x+1}[/mm] = [mm]\bruch{(x^{2}-1)({x^{2}+1)}}{(x+1)} =\bruch{(x+1)(x-i)({x^{2}-1)}}{(x+1)}[/mm]
> = [mm](x-i)(x^{2}-1)[/mm]
> doch wie mache ich jetzt weiter ?

Einfach mal -1 einsetzen (sofern meine obige Vermutung richtig ist)?

Gruß, Diophant

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Bezug
lim bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:26 Fr 02.05.2014
Autor: Kruemel1008

zu a) Ich habe das nun erweitert, also
[mm] \bruch{(1-\wurzel{1-x^{2}})(1+\wurzel{1-x^{2}})}{x(1+\wurzel{1-x^{2}})} [/mm] = [mm] \bruch{1-(1-x^{2})}{x+x\wurzel{1-x^{2}}} [/mm] = [mm] \bruch{1-1+x^{2}}{x+x\wurzel{1-x^{2}}} [/mm] = [mm] \bruch{x^{2}}{x+x\wurzel{1-x^{2}}} [/mm] =  [mm] \bruch{x}{1+\wurzel{1-x^{2}}} [/mm]
Soweit richtig ?? .... Doch wie weiter ?

zu b) tut mir leid, habe mich vertippt, sollte i heißen und nicht 1 ... Also:
[mm] \bruch{(x^{2}-1)(x^{2}+1)}{(x+i)} [/mm] = [mm] \bruch{(x^{2}-1)(x+i)(x-i)}{(x+i)} [/mm] = [mm] (x-i)(x^{2}-1) [/mm] ... Soweit richtig ?? Falls ja, kann ich dann jetzt einfach -i einsetzen?

Bezug
                                        
Bezug
lim bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:32 Fr 02.05.2014
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> zu a) Ich habe das nun erweitert, also
> [mm]\bruch{(1-\wurzel{1-x^{2}})(1+\wurzel{1-x^{2}})}{x(1+\wurzel{1-x^{2}})}[/mm]
> = [mm]\bruch{1-(1-x^{2})}{x+x\wurzel{1-x^{2}}}[/mm] =
> [mm]\bruch{1-1+x^{2}}{x+x\wurzel{1-x^{2}}}[/mm] =
> [mm]\bruch{x^{2}}{x+x\wurzel{1-x^{2}}}[/mm] =
> [mm]\bruch{x}{1+\wurzel{1-x^{2}}}[/mm]
> Soweit richtig ?? [ok]

Das Ausmultiplizieren im Nenner hättest du dir sparen können ;-)

> .... Doch wie weiter ?

Gehe zum Grenzwert über ...

Was passiert beim letzten Term, wenn [mm] $x\to [/mm] 0$ ?

>

> zu b) tut mir leid, habe mich vertippt, sollte i heißen
> und nicht 1 ...

Jo, stand ja auch in der Ausgangsaufgabe so mit dem i, also alles bestens!

> Also:
> [mm]\bruch{(x^{2}-1)(x^{2}+1)}{(x+i)}[/mm] =
> [mm]\bruch{(x^{2}-1)(x+i)(x-i)}{(x+i)}[/mm] = [mm](x-i)(x^{2}-1)[/mm] ... [ok]
> Soweit richtig ?? Falls ja, kann ich dann jetzt einfach -i
> einsetzen?

Jo, genau wie in a) führe nun den Grenzübergang durch ...

Gruß

schachuzipus

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lim bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:44 Fr 02.05.2014
Autor: Kruemel1008

Also schreibe ich jetzt bei a) einfach =0 und bei b) einfach = -2i ? Danke für die tolle hilfe :D

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lim bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:50 Fr 02.05.2014
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Also schreibe ich jetzt bei a) einfach =0 [ok]

Jo, [mm]\lim\limits_{x\to 0}\frac{1-\sqrt{1-x^2}}{x} \ = \ 0[/mm]

So etwa ...

> und bei b)
> einfach = -2i ?

Ich komme da auf was anderes ...

> Danke für die tolle hilfe :D

Ich sage mal im Namen des Forums: "Danke für die [flowers]"

Gruß

schachuzipus

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lim bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:55 Fr 02.05.2014
Autor: Kruemel1008

Ich hab ja [mm] (-i-i)((-i)^2 [/mm] -1) ... also -2i * 0 ??  ... also 0?

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Bezug
lim bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:02 Fr 02.05.2014
Autor: schachuzipus

Hi noch mal,

> Ich hab ja [mm](-i-i)((-i)^2[/mm] -1) ... also -2i * 0 ?? ... also
> 0?

Da steht doch nach der Vereinfachung [mm] $\lim\limits_{x\to -i}(x^2-1)(x-i)$ [/mm]

Und das ist [mm] $((-i)^2-1)(-i-i)=(-1-1)(-2i)=-2(-2i)=4i$ [/mm]

Or not?

Gruß
schachuzipus

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lim bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:10 Fr 02.05.2014
Autor: Kruemel1008

Uppps, da hab ich das mit dem [mm] i^2 [/mm] falsch gemacht. Danke :D

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Bezug
lim bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:10 Fr 02.05.2014
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

[mm](-i)^2=(-1)^2\cdot{}i^2=1\cdot{}(-1)=-1[/mm]

Da lag der Hund begraben ...

Gruß und schönen Restabend!

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