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kurvendiskussion: "Frage"
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:37 Mo 03.03.2008
Autor: Dagobert

hallo!

hätte ne frage zu folgenden beispiel:

[Dateianhang nicht öffentlich]

1. hab mal die erste und 2. ableitung gebildet:

[mm] f'(x)=2*x+25/x^2 [/mm]

[mm] f''(x)=2-50/x^3 [/mm]

2. definitionsbereich

[mm] D={x\in\IR / x\not=0} [/mm] oder? nur wie kann ich da de andere nullstellen bestimmen wenn ich f(x)=0 setze?

3. extremwerte

weiß ich nicht genau ich darauf komme?
ich muss ja die erste ableitung 0 setzen oder? nur dann hab ich ja:
[mm] 0=2*x+25/x^2 [/mm]
wie kann ich das am besten lösen?

danke!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:49 Mo 03.03.2008
Autor: MathePower

Hallo Dagobert,

> hallo!
>
> hätte ne frage zu folgenden beispiel:
>  
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
> 1. hab mal die erste und 2. ableitung gebildet:
>  
> [mm]f'(x)=2*x+25/x^2[/mm]
>  
> [mm]f''(x)=2-50/x^3[/mm]

Demnach [mm]f\left(x\right)=x^{2}-\bruch{25}{x}[/mm]

>  
> 2. definitionsbereich
>  
> [mm]D={x\in\IR / x\not=0}[/mm] oder? nur wie kann ich da de andere
> nullstellen bestimmen wenn ich f(x)=0 setze?

Nullstellen von [mm]f\left(x\right)[/mm] findet man, wenn die Gleichung mit [mm]x\not= 0[/mm] durchmultipliziert und nach x aufgelöst wird.

>  
> 3. extremwerte
>  
> weiß ich nicht genau ich darauf komme?
>  ich muss ja die erste ableitung 0 setzen oder? nur dann
> hab ich ja:
>  [mm]0=2*x+25/x^2[/mm]
>  wie kann ich das am besten lösen?

Multipliziere mit [mm]x^2 \not= 0[/mm] durch und löse dann die entstehende Gleichung.

>  
> danke!
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:39 Mo 03.03.2008
Autor: Dagobert

hallo!

zu den nullstellen:

wenn ich gleichung mit  [mm] x\not= [/mm] 0 durchmultipliziere erhalte ich ja:

[mm] 0=x^3-25 [/mm] .. nur wie kann ich das jetzt händisch lösen?

danke.

Bezug
                        
Bezug
kurvendiskussion: Faktor
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:02 Mo 03.03.2008
Autor: Infinit

Hallo Dagobert,
da ist ein Faktor 2 bei der dritten Potenz verlorengegangen.
$$ 2 [mm] x^3 [/mm] = 25 $$ musst Du lösen.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                                
Bezug
kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:33 Mo 03.03.2008
Autor: Dagobert

hallo!

-nullstelle:

also is f(x)=0 [mm] 0=x^2-25/x [/mm] daraus bekomme ich de nullstelle: [mm] x=\wurzel[3]{5^2} [/mm] oder?

-extremwerte:

f'(x)=0 [mm] 0=2*x+25/x^2 [/mm] --> [mm] x=-\wurzel[3]{25/2} [/mm]

wenn ich das in die zweite ableitung einsetze bekomme ich 6 herraus, also ein maximum oder?

stimmt das soweit?

nur wie ist es am randbereich? muss ich da denn lim betrachten, bzw mit welchen wert?

danke!

Bezug
                                        
Bezug
kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:02 Mo 03.03.2008
Autor: MathePower

Hallo Dagobert,

> hallo!
>  
> -nullstelle:
>  
> also is f(x)=0 [mm]0=x^2-25/x[/mm] daraus bekomme ich de nullstelle:
> [mm]x=\wurzel[3]{5^2}[/mm] oder?

Stimmt. [ok]


>  
> -extremwerte:
>  
> f'(x)=0 [mm]0=2*x+25/x^2[/mm] --> [mm]x=-\wurzel[3]{25/2}[/mm]

[ok]

>  
> wenn ich das in die zweite ableitung einsetze bekomme ich 6
> herraus, also ein maximum oder?

Siehe hierzu Extremstellen

>  
> stimmt das soweit?
>  
> nur wie ist es am randbereich? muss ich da denn lim
> betrachten, bzw mit welchen wert?

Betrachte hier [mm]\limes_{x\rightarrow \pm \infty}{x^{2}-\bruch{25}{x}}[/mm]

Auch kannst Du das Verhalten an der Polstelle betrachten, das heißt:

[mm]\limes_{x\rightarrow 0, x < 0}{x^{2}-\bruch{25}{x}}[/mm] bzw. [mm]\limes_{x\rightarrow 0, x > 0}{x^{2}-\bruch{25}{x}}[/mm]

>  
> danke!

Gruß
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:43 Mo 03.03.2008
Autor: Dagobert

hallo!

-polstelle:

bei [mm] \limes_{x\rightarrow \pm \infty}{x^{2}-\bruch{25}{x}} [/mm] geht der grenzwert ja gegen 0.

nur wie ist das bei [mm] \limes_{x\rightarrow 0, x < 0}{x^{2}-\bruch{25}{x}} [/mm] und [mm] \limes_{x\rightarrow 0, x > 0}{x^{2}-\bruch{25}{x}} [/mm] ?
weil wenn ich gegen null gehe ist es ja undefiniert oder?

danke!


Bezug
                                                        
Bezug
kurvendiskussion: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:56 Mo 03.03.2008
Autor: Loddar

Hallo Dagobert!


> -polstelle:
>  
> bei [mm]\limes_{x\rightarrow \pm \infty}{x^{2}-\bruch{25}{x}}[/mm]
> geht der grenzwert ja gegen 0.

[notok] [notok] Für [mm] $x\rightarrow\pm\infty$ [/mm] nähert sich die Funktion immer mehr der Parabel $p(x) \ = \ [mm] x^2$ [/mm] an. Also gehen die Werte wohin?

  

> nur wie ist das bei [mm]\limes_{x\rightarrow 0, x < 0}{x^{2}-\bruch{25}{x}}[/mm]
> und [mm]\limes_{x\rightarrow 0, x > 0}{x^{2}-\bruch{25}{x}}[/mm] ?
> weil wenn ich gegen null gehe ist es ja undefiniert oder?

[ok] Richtig. Die Funktion ist an der Stelle [mm] $x_0 [/mm] \ = \ 0$ nicht definiert. Aber welche Werte nimmt $f(x)_$ für Werte sehr nahe [mm] $x_0 [/mm] \ = \ 0$ an?

Bestimme z.B. für [mm] $\limes_{x\rightarrow 0, x > 0}f(x)$ [/mm] folgenden Grenzwert:

[mm] $$\limes_{x\rightarrow 0, x > 0}f(x) [/mm] \ = \ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}f\left(0+\bruch{1}{n}\right) [/mm] \ = \ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}f\left(\bruch{1}{n}\right) [/mm] \ = \ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\left[\left(\bruch{1}{n}\right)^2-\bruch{25}{\bruch{1}{n}}\right] [/mm] \ = \ ...$$

Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:48 Di 04.03.2008
Autor: Dagobert

hallo!

ah, hab mich verschrieben.

[mm] \limes_{x\rightarrow \pm \infty}{x^{2}-\bruch{25}{x}} [/mm] geht natürlich gegen [mm] \infty. [/mm]

und hier:
[mm] \limes_{x\rightarrow 0, x > 0}f(x) [/mm] \ = \ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}f\left(0+\bruch{1}{n}\right) [/mm] \ = \ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}f\left(\bruch{1}{n}\right) [/mm] \ = \ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\left[\left(\bruch{1}{n}\right)^2-\bruch{25}{\bruch{1}{n}}\right] [/mm]
geht der grenzwert nach [mm] -\infty [/mm] oder?

ist das dann genügend für die randbereiche oder?

hab da mal eine skizze gemacht aber das schaut bisschen komisch aus...stimmt das so?

[Dateianhang nicht öffentlich]

danke!

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                                        
Bezug
kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:32 Di 04.03.2008
Autor: MathePower

Hallo Dagobert,

> hallo!
>  
> ah, hab mich verschrieben.
>  
> [mm]\limes_{x\rightarrow \pm \infty}{x^{2}-\bruch{25}{x}}[/mm] geht
> natürlich gegen [mm]\infty.[/mm]

Ja. [ok]


>  
> und hier:
>  [mm]\limes_{x\rightarrow 0, x > 0}f(x)[/mm] \ = \
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}f\left(0+\bruch{1}{n}\right)[/mm] \ =
> \ [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}f\left(\bruch{1}{n}\right)[/mm] \ =
> \
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\left[\left(\bruch{1}{n}\right)^2-\bruch{25}{\bruch{1}{n}}\right][/mm]
>  geht der grenzwert nach [mm]-\infty[/mm] oder?

Stimmt auch. [ok]

[mm]\limes_{x\rightarrow 0, x < 0}f(x)=\limes_{n\rightarrow\infty}f\left(0-\bruch{1}{n}\right)=\limes_{n\rightarrow\infty}f\left(-\bruch{1}{n}\right)=\limes_{n\rightarrow\infty}\left[\left(-\bruch{1}{n}\right)^2-\bruch{25}{-\bruch{1}{n}}\right]=\limes_{n\rightarrow\infty}\left[\bruch{1}{n^{2}}+25n}\right]\to +\infty[/mm]

>  
> ist das dann genügend für die randbereiche oder?

Jo.

>  
> hab da mal eine skizze gemacht aber das schaut bisschen
> komisch aus...stimmt das so?

Vielleicht wählst die Schrittweite mal etwas feiner.

>  
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
> danke!

Gruß
MathePower

Bezug
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