matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAlgebrakommutatives Dreieck
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Algebra" - kommutatives Dreieck
kommutatives Dreieck < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

kommutatives Dreieck: Surjektivität
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:05 Fr 20.04.2012
Autor: msg08

Aufgabe
f: X -> Y surjektiv, g: X -> Z beliebig. Wenn Kern f [mm] \subset [/mm] Kern g ist, gibt es eine Abbildung h: Y -> Z mit h o f = g. Wegen Kern f [mm] \subset [/mm] Kern(h o f) = Kern g ist die Notwendigkeit der Bedingung offensichtlich.

f: A -> B

Kern(f) = {(x,y) [mm] \in [/mm] AxA | f(x) = f(y)}

Diese Kerndefinition wohl.

Also mir wird einfach diese Bedingung nicht klar.

Ich suche jetzt ein Beispiel, so dass es eben bei beliebig f nicht klappt. Also angenommen, f: X -> Y sei beliebig: So existiert ein (x,y) € Kern(g), so dass (x,y) [mm] \not\in [/mm] Kern(h o f). Klappt aber nicht.

        
Bezug
kommutatives Dreieck: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:18 Fr 20.04.2012
Autor: tobit09

Hallo msg08,


> f: X -> Y surjektiv, g: X -> Z beliebig. Wenn Kern f
> [mm]\subset[/mm] Kern g ist, gibt es eine Abbildung h: Y -> Z mit h
> o f = g. Wegen Kern f [mm]\subset[/mm] Kern(h o f) = Kern g ist die
> Notwendigkeit der Bedingung offensichtlich.

Die Surjektivität von f ist übrigens überflüssig.


> Also mir wird einfach diese Bedingung nicht klar.
>  
> Ich suche jetzt ein Beispiel, so dass es eben bei beliebig
> f nicht klappt. Also angenommen, f: X -> Y sei beliebig: So
> existiert ein (x,y) € Kern(g), so dass (x,y) [mm]\not\in[/mm]
> Kern(h o f). Klappt aber nicht.

$h$ ist doch gerade eine Abbildung mit [mm] $h\circ [/mm] f=g$, also auch [mm] Kern($h\circ [/mm] f$)=Kern($g$). Daher findest du natürlich kein [mm] $(x,y)\in$Kern($g$), [/mm] dass nicht in [mm] Kern($h\circ [/mm] f$) liegt.

Vermutlich suchst du ein Beispiel für Abbildungen [mm] $f\colon X\to [/mm] Y$, [mm] $g\colon X\to [/mm] Z$, so dass nicht [mm] Kern($f$)$\subset$Kern($g$) [/mm] gilt (und somit kein h existiert, dass das Diagramm kommutativ macht).

Betrachte mal [mm] $f\colon\{0,1\}\to\{0\},\;f(x)=0$ [/mm] und [mm] $g\colon\{0,1\}\to\{0,1\},\;g(x)=x$. [/mm]


Viele Grüße
Tobias

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]