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Forum "Vektoren" - kollineare Vektoren
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kollineare Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:50 Di 01.06.2010
Autor: Mandy_90

Aufgabe
Sind [mm] \vec{a} [/mm] und [mm] \vec{b} [/mm] kollinear,so sind auch [mm] \vec{x}=\vec{a}+\vec{b} [/mm] und  [mm] \vec{y}=\vec{a}-\vec{b} [/mm] kollinear.Beweisen Sie diese Aussage.

Hallo,

ich habe versucht das zu beweisen,bin mir aber nicht ganz sicher.
Wenn [mm] \vec{a} [/mm] und [mm] \vec{b} [/mm] kollinear sind muss [mm] \vec{a}=t*\vec{b} [/mm] gelten.
Die zwei Vektoren sind doch kollinear,wenn die Gleichung [mm] r*(\vec{a}+\vec{b})+s*(\vec{a}-\vec{b})=0 [/mm] mindestens eine von 0 verschiedene Lösung für die parameter r und s hat oder?
Also hab ich mal in die Gleichung für [mm] \vec{a}=t*\vec{b} [/mm] eingesetzt.Aber das bringt mich nicht weiter.
Kann mir jemand einen Tipp geben,wie ich hier weiter vorgehen muss?

Vielen Dank
lg

        
Bezug
kollineare Vektoren: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:53 Di 01.06.2010
Autor: Roadrunner

Hallo Mandy!


> Die zwei Vektoren sind doch kollinear,wenn die Gleichung
> [mm]r*(\vec{a}+\vec{b})+s*(\vec{a}-\vec{b})=0[/mm] mindestens eine
> von 0 verschiedene Lösung für die parameter r und s hat oder?

[ok]

Fasse diese Gleichung zusammen und stelle mal nach [mm] $\vec{a} [/mm] \ = \ ...$ um.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
kollineare Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:05 Di 01.06.2010
Autor: Mandy_90


> Hallo Mandy!
>  
>
> > Die zwei Vektoren sind doch kollinear,wenn die Gleichung
> > [mm]r*(\vec{a}+\vec{b})+s*(\vec{a}-\vec{b})=0[/mm] mindestens eine
> > von 0 verschiedene Lösung für die parameter r und s hat
> oder?
>  
> [ok]
>  
> Fasse diese Gleichung zusammen und stelle mal nach [mm]\vec{a} \ = \ ...[/mm]
> um.
>  

ok,das hab ich gemacht,dann hab ich [mm] \vec{a}=\vec{b}*(\bruch{s-r}{s+r}). [/mm]
kann ich jetzt sagen,dass man für r und s irgendwelche beliebigen Werte einsetzen kann,deswegen sind die vektoren kollinear?

lg

Bezug
                        
Bezug
kollineare Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:24 Di 01.06.2010
Autor: statler

Hallo Mandy!

> > > Die zwei Vektoren sind doch kollinear,wenn die Gleichung
> > > [mm]r*(\vec{a}+\vec{b})+s*(\vec{a}-\vec{b})=0[/mm] mindestens eine
> > > von 0 verschiedene Lösung für die parameter r und s hat
> > oder?
>  >  
> > [ok]
>  >  
> > Fasse diese Gleichung zusammen und stelle mal nach [mm]\vec{a} \ = \ ...[/mm]
> > um.
>  >  
>
> ok,das hab ich gemacht,dann hab ich
> [mm]\vec{a}=\vec{b}*(\bruch{s-r}{s+r}).[/mm]
>  kann ich jetzt sagen,dass man für r und s irgendwelche
> beliebigen Werte einsetzen kann,deswegen sind die vektoren
> kollinear?

Nein, du kannst da nicht irgendwelche Werte einsetzen, s und r stammen genau aus deiner linearen Darstellung des Nullvektors; s sollte übrigens nicht -r sein, sonst teilst du durch 0.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter

Bezug
                                
Bezug
kollineare Vektoren: kleine Anmerkung zur Aufgabe
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:33 Di 01.06.2010
Autor: reverend

Hallo Mandy,

die Aufgabe hat ein paar nicht genannte Bedingungen, nämlich die folgenden:

1) [mm] \vec{a}\not=\vec{0} [/mm]

2) [mm] \vec{b}\not=\vec{0} [/mm]

3) [mm] \vec{a}\not=\vec{b} [/mm]

4) [mm] \vec{a}\not=-\vec{b} [/mm]

Grüße
reverend

Bezug
                                        
Bezug
kollineare Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:47 Di 01.06.2010
Autor: fred97


> Hallo Mandy,
>  
> die Aufgabe hat ein paar nicht genannte Bedingungen,
> nämlich die folgenden:


Hallo reverend,

diese Bedingungen braucht man nicht. Siehe: https://matheraum.de/read?i=688739


Gruß FRED

>  
> 1) [mm]\vec{a}\not=\vec{0}[/mm]
>  
> 2) [mm]\vec{b}\not=\vec{0}[/mm]
>  
> 3) [mm]\vec{a}\not=\vec{b}[/mm]
>  
> 4) [mm]\vec{a}\not=-\vec{b}[/mm]
>  
> Grüße
>  reverend


Bezug
        
Bezug
kollineare Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:45 Di 01.06.2010
Autor: fred97


> Sind [mm]\vec{a}[/mm] und [mm]\vec{b}[/mm] kollinear,so sind auch
> [mm]\vec{x}=\vec{a}+\vec{b}[/mm] und  [mm]\vec{y}=\vec{a}-\vec{b}[/mm]
> kollinear.Beweisen Sie diese Aussage.
>  Hallo,
>  
> ich habe versucht das zu beweisen,bin mir aber nicht ganz
> sicher.
>  Wenn [mm]\vec{a}[/mm] und [mm]\vec{b}[/mm] kollinear sind muss
> [mm]\vec{a}=t*\vec{b}[/mm] gelten.
> Die zwei Vektoren sind doch kollinear,wenn die Gleichung
> [mm]r*(\vec{a}+\vec{b})+s*(\vec{a}-\vec{b})=0[/mm] mindestens eine
> von 0 verschiedene Lösung für die parameter r und s hat
> oder?
>  Also hab ich mal in die Gleichung für [mm]\vec{a}=t*\vec{b}[/mm]
> eingesetzt.Aber das bringt mich nicht weiter.

Wieso nicht ?

Ist  [mm]\vec{a}=t*\vec{b}[/mm] ,so ist

           [mm]\vec{x}=(t+1)*\vec{b}[/mm] und  [mm]\vec{y}=(t-1)*\vec{b}[/mm]


Fall 1: t=-1. Dann ist [mm]\vec{x}=\vec{0}[/mm] und [mm] \vec{x}, \vec{y} [/mm]  sind trivialerweise kollinear.

Fall 2: t [mm] \ne [/mm] -1.  Überzeuge Dich in diesem Fall von

                    [mm]\vec{y}=\bruch{t-1}{t+1}*\vec{x}[/mm]

FRED

>  Kann mir jemand einen Tipp geben,wie ich hier weiter
> vorgehen muss?
>  
> Vielen Dank
>  lg


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