matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Eigenwertekleinster, größter Eigenwert
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte" - kleinster, größter Eigenwert
kleinster, größter Eigenwert < Eigenwerte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

kleinster, größter Eigenwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:34 Sa 20.06.2009
Autor: T_sleeper

Aufgabe
Sei [mm] (V,\langle,\rangle) [/mm]  ein endlich-dimensionaler, unitärer Vektorraum. Sei [mm] f:V\rightarrow [/mm] V selbstadjungierter Endomorphismus mit kleinstem Eigenwert [mm] \lambda [/mm] und größtem Eigenwert [mm] \mu. [/mm]
Zeige zunächst: für [mm] 0\neq v\in [/mm] V gilt:
[mm] \lambda\leq\frac{\langle f(v),v\rangle}{\langle v,v\rangle}\leq\mu. [/mm]

Beantworte anschließend: Für welche v steht links oder rechts das Gleichheitszeichen.

Hallo,

aufgrund meiner gegebenen Voraussetzungen besitzt V eine Basis aus Eigenvektoren.

Dann kann ich doch schreiben: [mm] v=\lambda v_{1}+\overset{n-1}{\underset{2}{\sum}}\eta_{i}v_{i}+\mu v_{n}. [/mm]

Das Blöde ist nur, dass nun v kein Eigenvektor ist, wenn [mm] \lambda\neq \mu. [/mm]
Ich muss ja irgendwie später ausnutzen, dass ich [mm] f(v)=\lambda [/mm] v setzen kann.

Wie muss ich mir also mein v definieren, damit ich näher an die Behauptung rankomme? Dazu noch folgendes:

Selbstadjungiert bedeutet:
[mm] \langle f(v),v\rangle=\langle v,f(v)\rangle. [/mm]

Da [mm] v\neq [/mm] 0 ist [mm] \frac{\langle f(v),v\rangle}{\langle v,v\rangle}>0. [/mm]

Zur Frage der Gleichheit:
Meiner Meinung nach ergibt sich die, wenn v entweder ein Eigenvektor zu [mm] \lambda [/mm] oder zu [mm] \mu [/mm] ist:
Ich habe es auch bewiesen, aber wenn mir jemand sagen könnte, dass diese Antwort wirklich stimmt, wäre ich schon beruhigter.

Gruß Sleeper


        
Bezug
kleinster, größter Eigenwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:05 Sa 20.06.2009
Autor: kuemmelsche

Hallo,

also iwo fehlt mir die logische Abfolge der Aussagen in deinem Beweis.

Erstmal ist ja f symmetrisch, d.h. es gibt nur reelle Eigenwerte.

Nun wähle man sich eine ON-Basis [mm] {b_1,...,b_n} [/mm] aus Eigenvektoren nach Basisergänzungssatz/Austauschsatz.

Wie du gesagt hast gibt jetzt [mm] $\forall [/mm] v [mm] \in [/mm] V: v = [mm] \overset{n}{\underset{1}{\sum}}v_i b_i$, [/mm] für gewisse [mm] $v_i \in [/mm] K$.

d.h. [mm] $\bruch{ < f(v),v> }{ < v,v > } [/mm] = [mm] \bruch{ \summe_{i,j=1}^{n} b'_i b_j < v_i , v_j > }{ \summe_{i=1}^{n} b_i^2 < v_i,v_i > } [/mm] $, die $b'_i$ kommen aus dem Bildraum, aber da f ein Endomorphismus ist, geht das auch gut.

Jetzt kannst du nutzen das eine ON-Basis gewählt wurde und dann steht eig sehr schnell das gesuchte da, unter Verwendung [mm] f(v_i) [/mm] = [mm] \lambda_i. [/mm]

lg Kai

Bezug
                
Bezug
kleinster, größter Eigenwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:51 So 21.06.2009
Autor: T_sleeper


> Hallo,
>  
> also iwo fehlt mir die logische Abfolge der Aussagen in
> deinem Beweis.
>  
> Erstmal ist ja f symmetrisch, d.h. es gibt nur reelle
> Eigenwerte.
>
> Nun wähle man sich eine ON-Basis [mm]{b_1,...,b_n}[/mm] aus
> Eigenvektoren nach Basisergänzungssatz/Austauschsatz.

Das mit dem Basisergänzungssatz ist hier eigtl überflüssig. Es gibt ja eine Basis aus Eigenvektoren. Orthonormalisieren und fertig.

>  
> Wie du gesagt hast gibt jetzt [mm]\forall v \in V: v = \overset{n}{\underset{1}{\sum}}v_i b_i[/mm],
> für gewisse [mm]v_i \in K[/mm].
>  
> d.h. [mm]\bruch{ < f(v),v> }{ < v,v > } = \bruch{ \summe_{i,j=1}^{n} b'_i b_j < v_i , v_j > }{ \summe_{i=1}^{n} b_i^2 < v_i,v_i > } [/mm],
> die [mm]b'_i[/mm] kommen aus dem Bildraum, aber da f ein
> Endomorphismus ist, geht das auch gut.
>
> Jetzt kannst du nutzen das eine ON-Basis gewählt wurde und
> dann steht eig sehr schnell das gesuchte da, unter
> Verwendung [mm]f(v_i)[/mm] = [mm]\lambda_i.[/mm]
>  
> lg Kai

Hallo nochmal,

ich finde deine Art und Weise das aufzuschreibe etwas komisch.
Nutzt man die Linearität von f aus, so kommt ma am Ende einfach, wenn man für v die Linearkombination der Basis einsetzt, zu: [mm] =...=\langle f(v_i),v_i\rangle. [/mm]
Damit ist dann alles klar. Und meine Aussage müsste auch stimmen: Ist [mm] v_i [/mm] der Eigenvektor zum EW [mm] \lambda [/mm] bzw. [mm] \mu [/mm] so steht da ein Gleichheitszeichen. Alles richtig soweit?

Bezug
                        
Bezug
kleinster, größter Eigenwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:10 So 21.06.2009
Autor: kuemmelsche


> > Hallo,
>  >  
> > also iwo fehlt mir die logische Abfolge der Aussagen in
> > deinem Beweis.
>  >  
> > Erstmal ist ja f symmetrisch, d.h. es gibt nur reelle
> > Eigenwerte.
> >
> > Nun wähle man sich eine ON-Basis [mm]{b_1,...,b_n}[/mm] aus
> > Eigenvektoren.
>  
> Das mit dem Basisergänzungssatz ist hier eigtl überflüssig.
> Es gibt ja eine Basis aus Eigenvektoren. Orthonormalisieren
> und fertig.
>  
> >  

> > Wie du gesagt hast gibt jetzt [mm]\forall v \in V: v = \overset{n}{\underset{1}{\sum}}v_i b_i[/mm],
> > für gewisse [mm]v_i \in K[/mm].
>  >  
> > d.h. [mm]\bruch{ < f(v),v> }{ < v,v > } = \bruch{ \summe_{i,j=1}^{n} b'_i b_j < v_i , v_j > }{ \summe_{i=1}^{n} b_i^2 < v_i,v_i > } [/mm],
> > die [mm]b'_i[/mm] kommen aus dem Bildraum, aber da f ein
> > Endomorphismus ist, geht das auch gut.
> >
> > Jetzt kannst du nutzen das eine ON-Basis gewählt wurde und
> > dann steht eig sehr schnell das gesuchte da, unter
> > Verwendung [mm]f(v_i)[/mm] = [mm]\lambda_i.[/mm]
>  >  
> > lg Kai
>
> Hallo nochmal,
>  
> ich finde deine Art und Weise das aufzuschreibe etwas
> komisch.
>  Nutzt man die Linearität von f aus, so kommt ma am Ende
> einfach, wenn man für v die Linearkombination der Basis
> einsetzt, zu: [mm]=...=\langle f(v_i),v_i\rangle.[/mm]
>  Damit ist
> dann alles klar. Und meine Aussage müsste auch stimmen: Ist
> [mm]v_i[/mm] der Eigenvektor zum EW [mm]\lambda[/mm] bzw. [mm]\mu[/mm] so steht da ein
> Gleichheitszeichen. Alles richtig soweit?

Ich denke nicht, dass die zerlegung:

> $ [mm] v=\lambda v_{1}+\overset{n-1}{\underset{2}{\sum}}\eta_{i}v_{i}+\mu v_{n}$ [/mm]

wie du in deiner Frage geschrieben hast bzgl. einer Basis so richtig ist. Falls v der erste Eigenvektor ist, dann ist [mm] $v_1 [/mm] = 1$ und [mm] $v_i [/mm] = 0$ für $i=2,...,n$. Und wenn du den dann einsetzt kommst du auf $f(v) = [mm] f(v_1) [/mm] = [mm] \lambda$. [/mm]

Das da vllt ein wenig zu viel für deinen Geschmack an Begründung drinne steht, kann ja sein, das kannst du ja auch rausfiltern, falls du iwas übernimmst.

lg Kai

Bezug
        
Bezug
kleinster, größter Eigenwert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:22 Sa 20.06.2009
Autor: kuemmelsche

Ausserdem stimmt das mit der Zerlegung der Vektoren in V nicht, die Koeffizienten müsse nicht die Eigenwerte sein!

Das sind beliebige, aber immer eindeutig bestimmte Körperelemente!

Relevant für den Beweis ist eben, wenn du selbst den ersten und letzten Eigenvektor einnsetzt (angenommen die Reihenfolge der Vektoren hällt sich an die Größe der Eigenwerten).

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]