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Forum "Kombinatorik" - k-elementige Kombinationen
k-elementige Kombinationen < Kombinatorik < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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k-elementige Kombinationen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:23 Fr 20.03.2009
Autor: Bit2_Gosu

Hi!

Unser Buch schlägt vor: Die Anzahl möglicher Kombinationen von k-Elementen aus einer Menge mit n Elementen, in denen ein Element bis zu k mal vorkommen kann beträgt:

[mm] \vektor{n+k-1 \\ k} [/mm]

Allerdings komme ich selber auf was anderes: Es gibt ja [mm] n^k [/mm] mögliche Variationen. k! dieser Variationen fallen zu einer k-elementigen Menge zusammen (man kann k Elemente auf k! verschiedene Weisen anordnen).

Deshalb schlage ich vor [mm] \bruch{n^k}{k!}, [/mm] was meinen Berechnungen zufolge nicht ersterem Ausdruck entspricht.

Wo ist mein Denkfehler?


        
Bezug
k-elementige Kombinationen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:38 Fr 20.03.2009
Autor: fred97


> Hi!
>  
> Unser Buch schlägt vor: Die Anzahl möglicher Kombinationen
> von k-Elementen aus einer Menge mit n Elementen, in denen
> ein Element bis zu k mal vorkommen kann beträgt:
>  
> [mm]\vektor{n+k-1 \\ k}[/mm]
>  
> Allerdings komme ich selber auf was anderes: Es gibt ja [mm]n^k[/mm]
> mögliche Variationen. k! dieser Variationen fallen zu einer
> k-elementigen Menge zusammen (man kann k Elemente auf k!
> verschiedene Weisen anordnen).
>  
> Deshalb schlage ich vor [mm]\bruch{n^k}{k!},[/mm] was meinen
> Berechnungen zufolge nicht ersterem Ausdruck entspricht.
>  
> Wo ist mein Denkfehler?


Nimm doch mal n =2 und k =2. Dann ist die Anzahl der möglichen Komb. ... = 3 =

$ [mm] \vektor{n+k-1 \\ k} [/mm] $

$ [mm] \bruch{n^k}{k!} [/mm] $ ist in diesem Fall jedoch =2


FRED

>  


Bezug
                
Bezug
k-elementige Kombinationen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:53 Fr 20.03.2009
Autor: Bit2_Gosu

ah, das Problem liegt darin, dass es zwar für die Elemente einer k-elementigen Menge k! Anordnungen gibt, nicht aber notwendig für k Elemente, von denen zwei oder mehr Elemente identisch sein können.

Dann muss ich jetzt nur noch auf die vorgeschlagene Formel kommen...

Ich danke dir!

Bezug
        
Bezug
k-elementige Kombinationen: MathePrisma
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:55 Fr 20.03.2009
Autor: informix

Hallo,
>  
> Unser Buch schlägt vor: Die Anzahl möglicher Kombinationen
> von k-Elementen aus einer Menge mit n Elementen, in denen
> ein Element bis zu k mal vorkommen kann beträgt:
>  
> [mm]\vektor{n+k-1 \\ k}[/mm]
>  
> Allerdings komme ich selber auf was anderes: Es gibt ja [mm]n^k[/mm]
> mögliche Variationen. k! dieser Variationen fallen zu einer
> k-elementigen Menge zusammen (man kann k Elemente auf k!
> verschiedene Weisen anordnen).
>  
> Deshalb schlage ich vor [mm]\bruch{n^k}{k!},[/mm] was meinen
> Berechnungen zufolge nicht ersterem Ausdruck entspricht.
>  
> Wo ist mein Denkfehler?
>  

Vielleicht hilft dir []diese Seite bei Analysieren deiner Argumentation?

Gruß informix


Bezug
                
Bezug
k-elementige Kombinationen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:09 Fr 20.03.2009
Autor: Bit2_Gosu

danke, ich schaus mir mal an, aber ich glaube ich habe mein Problem entdeckt.

Bezug
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