matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAlgebrairreduzible Faktorzerlegung
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Algebra" - irreduzible Faktorzerlegung
irreduzible Faktorzerlegung < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

irreduzible Faktorzerlegung: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:18 Sa 20.12.2008
Autor: jacques2303

Aufgabe
Zerlegen Sie in Q[X] das Polynom [mm] X^8-1 [/mm] in irreduzible Faktoren.

Hallo zusammen,

ich bin mir nicht sicher, ob die Lösung stimmt. Hoffe auf euer Feedback dazu: [mm] x^8-1=(x^4-1)*(x^4+1)=(x^2-1)*(x^2+1)*(x^4+1)=(x-1)*(x+1)*(x^2+1)*(x^4+1). [/mm]

Gruß

        
Bezug
irreduzible Faktorzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:55 Sa 20.12.2008
Autor: reverend

Bis hierhin stimmts.
Kannst Du zeigen, dass [mm] (x^2+1) [/mm] und [mm] (x^4+1) [/mm] irreduzibel sind?

lg,
reverend

Bezug
                
Bezug
irreduzible Faktorzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:17 So 21.12.2008
Autor: jacques2303

Hallo,

nein, das ist mir nicht klar. Ist es nicht möglich, dieses Polynom über [mm] \IQ [/mm] noch weiter zu zerlegen? Theoretisch sollte die nur über [mm] \IC [/mm] machbar sein.

Gruß

Bezug
                        
Bezug
irreduzible Faktorzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:54 So 21.12.2008
Autor: reverend

Stimmt auch genau.
Nur muss es ja einen Weg geben, das zu zeigen. Es wäre ja sonst denkbar, dass Du einfach eine mögliche Zerlegung übersehen hast. Es ist zwar sehr einfach, aber Du musst trotzdem zeigen, dass [mm] (x^2+1) [/mm] und [mm] (x^4+1) [/mm] nicht weiter zerlegbar sind.

Bezug
                                
Bezug
irreduzible Faktorzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:14 So 21.12.2008
Autor: jacques2303

Hallo,

ja, wie genau soll ich das zeigen. Das ist mir an dieser Stelle nicht ganz klar.

Gruß

Bezug
                                        
Bezug
irreduzible Faktorzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:41 So 21.12.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Jacques,

> Hallo,
>  
> ja, wie genau soll ich das zeigen. Das ist mir an dieser
> Stelle nicht ganz klar.

Polynome vom Grad 2 oder 3 sind irreduzibel über einem Körper genau dann, wenn sie keine NST(en) in dem Körper haben, damit lässt sich das erste [mm] $x^2+1$ [/mm] doch schnell erschlagen.

Beim zweiten [mm] $x^4+1$ [/mm] substituiere [mm] $\tilde{x}=x+1$, [/mm] dann mit Eisenstein ran

>  
> Gruß


LG

schachuzipus

Bezug
                                                
Bezug
irreduzible Faktorzerlegung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:50 So 21.12.2008
Autor: jacques2303

Hallo,

ok, aber Eisenstein wurde bisher in der Vorlesung noch nicht behandelt. Gibt es da auch eine andere Möglichkeit, dies zu zeigen?

Gruß

Bezug
                                                        
Bezug
irreduzible Faktorzerlegung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:53 So 21.12.2008
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Hallo,
>  
> ok, aber Eisenstein wurde bisher in der Vorlesung noch
> nicht behandelt.

Schade ;-)

> Gibt es da auch eine andere Möglichkeit,
> dies zu zeigen?

Jo, versuche den Weg "zu Fuß", bastel dir eine Zerlegung [mm] $(x^4+1)=(x^2+ax+b)(x^2+cx+d)$ [/mm]

Den Kram ausmultiplizieren, nach Potenzen von x ordnen und einen Koeffizientenvgl. machen.

Es sollte keine Lösung für [mm] $a,b,c,d\in\IQ$ [/mm] geben ...

>  
> Gruß


LG

schachuzipus

Bezug
                                                                
Bezug
irreduzible Faktorzerlegung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:24 So 21.12.2008
Autor: jacques2303

Ok, stimmt, man erhält einen schönen Widerspruch. Vielen Dank für den Tipp. ;-)

Gruß

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]