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innere Verknüpfung auf Menge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:30 Do 23.08.2012
Autor: zweimaldreimachtvier

Aufgabe
Es sei H = {a,b}. Geben Sie alle inneren Verknüpfungen auf H an.

Hallo zusammen,

ich habe bereits herausgefunden das es auf einer Menge mit n Elementen n^(2n) innere Verknüpfungen gibt. Bei einer 2 elementigen Menge macht das also 2^(2*2) = [mm] 2^4 [/mm] = 16.

ich finde aber nur 8 innere Verknüpfungen:

a*a = a
a*b = a
b*a = a
b*b = a
a*a = b
a*b = b
b*a = b
b*b = b

Wie sehen denn dann die anderen aus?

Vielen Dank für eure Hilfe :)

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
innere Verknüpfung auf Menge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:59 Do 23.08.2012
Autor: reverend

Hallo []zweimaldreimachtvier, [willkommenmr]

Du suchst nach Chimären.

> Es sei H = {a,b}. Geben Sie alle inneren Verknüpfungen auf
> H an.
>  Hallo zusammen,
>  
> ich habe bereits herausgefunden das es auf einer Menge mit
> n Elementen n^(2n) innere Verknüpfungen gibt.

Hm. Wie hast Du das denn herausgefunden? Welche Voraussetzungen hat diese Formel?

> Bei einer 2
> elementigen Menge macht das also 2^(2*2) = [mm]2^4[/mm] = 16.
>  
> ich finde aber nur 8 innere Verknüpfungen:
>  
> a*a = a
>  a*b = a
>  b*a = a
>  b*b = a
>  a*a = b
>  a*b = b
>  b*a = b
>  b*b = b
>  
> Wie sehen denn dann die anderen aus?

Vielleicht blau? ;-)
Oder das gleiche, nur mit []Antiteilchen?

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
innere Verknüpfung auf Menge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:11 Fr 24.08.2012
Autor: zweimaldreimachtvier

In einem Mathe-Buch habe ich gefunden:

Eine Verknüpfung auf der Menge H ist durch eine Abbildung ◦ : H × H → H definiert.

Gilt H={a1, . . . ,am}, so wird eine Verknüpfung ◦ auch vollständig durch ein Element

(◦(a1 , a1 ), ◦(a1 , a2 ), . . . , ◦(a1 , am ), ◦(a2 , a1 ), . . . , ◦(am , am )) ∈ [mm] H^{m^2} [/mm]

beschrieben.

Es gibt [mm] m^{2^m} [/mm] = m^(2m) derartige Elemente, also m^(2m) verschiedene Verknüpfungen auf H .

Hmmm

Bezug
                        
Bezug
innere Verknüpfung auf Menge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:15 Fr 24.08.2012
Autor: zweimaldreimachtvier

Wer kann mir sagen wie das gemeint ist wenn es nur acht Verknüpfungen gibt?

Bezug
                                
Bezug
innere Verknüpfung auf Menge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:23 Fr 24.08.2012
Autor: reverend

Hallo nochmal,

in dem von Dir zitierten Text geht es nicht um die einzelnen Verknüpfung je zweier Elemente, sondern um die Zahl aller möglichen Verknüpfungstabellen/-tafeln.

In jeder dieser Tabellen stehen m*m Paare. Für jedes Paar gibt es m mögliche Ergebnisse. Insgesamt sind also [mm] m^{(m^2)} [/mm] Tabellen möglich.
Jede komplette Tabelle entspricht einer möglichen Verknüpfung.

Bei zwei Elementen sähe die erste Tabelle wohl so aus:

a*a=a
a*b=a
b*a=a
b*b=a

Die letzte wäre dann:

a*a=b
a*b=b
b*a=b
b*b=b

Die achte Tabelle wäre

a*a=a
a*b=b
b*a=b
b*b=b

...und insgesamt gäbe es eben [mm] 2^{(2^2)}=16 [/mm] Tabellen.

Bei drei Elementen wären es schon [mm] 3^9=19683 [/mm] Tabellen. Die würde ich nicht mehr von Hand aufschreiben wollen.

Bei vier Elementen gäbe es fast [mm] 4,3*10^9 [/mm] Tabellen, bei fünf schon fast [mm] 3*10^{17}. [/mm]

So besser?

Grüße
reverend


Bezug
                                        
Bezug
innere Verknüpfung auf Menge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:56 Fr 24.08.2012
Autor: zweimaldreimachtvier

Ah Okay! Jetzt habe ich es Verstanden.
Danke

Bezug
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