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inhomogene lineare DGL: Resonanzfall / k-Faktor
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:27 Mi 23.05.2007
Autor: karlo

Aufgabe
y''''+4y'' = x-x³

homogene Gl. yh= c1+c2+c3*cos(2x)+c4*sin(2x)

Hallo.

Da bei dieser Gleichung ein Resonanzfall vorliegt muss ja der Normalansatz (in diesem Fall  {Ax³+Bx²+Cx+D} ) mit [mm] x^k [/mm] multipliziert werden.

Meine Frage lautet nun wie ich auf diesen k-Faktor komme.

MfG

Karlo

        
Bezug
inhomogene lineare DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:44 Mi 23.05.2007
Autor: leduart

Hallo

ich würd das umschreiben mit y''=z damit y''''=Z''
dann hast du die hom. erstmal mit Acos2x+Bsin2x
beim aufintegrieren siehst du dann dass du c1+c2x+c3sin2x+c4cos2x. (c1+c2 macht keinen Sinn, die könntest du zu C zusammenfassen!
Was du mit Resonanzfall meinst versteh ich nicht, z kannst du mit dem Ansastz ohne [mm] x^k [/mm] lösen, dann wieder zu y furch integrieren.
Gruss leduart

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inhomogene lineare DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:05 Do 24.05.2007
Autor: karlo

Ein Resonanzfall tritt ein wenn die Nullstellen der homogenen Gleichung komplex sind.
Die Aufgabe war auch nur als Bsp. gedacht- die Frage mit dem [mm] x^k [/mm] war eher grundsätzlich gemeint.

Gruß

Karlo

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inhomogene lineare DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:00 Do 24.05.2007
Autor: Herby

Moin Karlo,

wenn sich als Lösung eine Funktion ergibt, die sich beim Ableiten reproduziert [mm] (e^x,sin(x)), [/mm] dann brauchst du keinen Ansatz mit [mm] x^k. [/mm] Sollten für die partikuläre Lösung die Stellen der DGL [mm] a_0=a_1=a_{n-k}=0 [/mm] sein und eine oben genannte Funktion liegt nicht vor, dann musst du mit [mm] x^k [/mm] multiplizieren, in deinem Fall mit [mm] x^2 [/mm] (sonst ist nämlich nach der vierten Ableitung deine Funktion weg :-) ). Die Substitution z=y'' funktioniert natürlich auch.


Liebe Grüße
Herby

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inhomogene lineare DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:18 Do 24.05.2007
Autor: karlo

aber wie komme ich denn auf diese x² bitte?

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inhomogene lineare DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:36 Do 24.05.2007
Autor: Herby

Hallo Karlo,


[mm] y^{(4)}+4y''+\underbrace{\red{0}}_{=a_1}*y'+\underbrace{\green{0}}_{=a_0}*y=.... [/mm]


[mm] y_p=\red{x}*\green{x}*(....)=x^2*(....) [/mm]


ok?


Liebe Grüße
Herby

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Bezug
inhomogene lineare DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:37 Do 24.05.2007
Autor: karlo

vielen Dank Herby !!!

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Bezug
inhomogene lineare DGL: Ergebnis?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:28 Do 24.05.2007
Autor: Herby

Hallo Karlo,

auch wenn die Aufgabe nur als Bsp. gedacht war - wat haste denn raus?

Es dürfen natürlich auch ALLE Anderen mitrechnen :-)

lg
Herby

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inhomogene lineare DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:58 Do 24.05.2007
Autor: karlo

sorry weis leider nicht wie man das als "Ergebnis" darstellt.

Meiner Rechnung nach dürfte als Endergebnis folgendes herauskommen:

y = yh + ys
   = (c1 + c2*x + c3*cos(2x) +c4*sin(2x) ) + ( (5/48)*x³ - [mm] (1/80)x^5) [/mm]

Gruß
Karlo

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inhomogene lineare DGL: edit: Lösung ist korrekt!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:15 Do 24.05.2007
Autor: Herby

Hallo Karlo,


wenn [mm] y_p=-\bruch{1}{80}x^5+\bruch{5}{48}x^3 [/mm] ist, dann erhalten wir für

[mm] y_p''=-\bruch{1}{4}x^3+\bruch{5}{8}x [/mm]

[mm] y_p^{(4)}=-\bruch{3}{2}x^3 [/mm]

hier war [mm] \text{\red{mein}} [/mm] Fehler: es muss heißen [mm] y_p^{(4)}=\bruch{3}{2}*x [/mm]

und somit stimmt diese Lösung :-)




Liebe Grüße
Herby

ps.: wenn du auf die Formeln klickst, dann erscheint in einem neuen Fenster die Notation dazu

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Bezug
inhomogene lineare DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:37 Sa 26.05.2007
Autor: karlo

Ok habe es grade nochmal durchgerechnet und ich komme bei yp auf folgendes: yp = [mm] (1/80)x^5 [/mm] - [mm] (1/48)x^3 [/mm]

habe auch die Probe gemacht und es stimmt (zu 99,9%) ;)

Gruß
Karlo

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inhomogene lineare DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:04 Di 29.05.2007
Autor: Herby

Lieber Karlo,

die erste Lösung von dir war völlig korrekt, ich habe meinen Artikel dementsprechend korrigiert, [sorry]


Liebe Grüße
Herby

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