matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, KörperggT existiert nicht
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - ggT existiert nicht
ggT existiert nicht < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

ggT existiert nicht: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:50 So 16.12.2012
Autor: rollroll

Aufgabe
Zeige, dass a=6 und b=4+2 [mm] \wurzel{-5} [/mm] in [mm] Z\wurzel{-5} [/mm] keinen ggT besitzen.

Ich weiß , dass a und b von 2 und [mm] 1-\wurzel{-5} [/mm] geteilt werden.
Und ich habe den Hinweis: Wenn a und b den ggT g hätten, dann müsste [mm] |g|^2 [/mm]  durch 12 teilbar sein. warum ist das so? Ich weiß, wenn g|g' --> |g| | |g'|

        
Bezug
ggT existiert nicht: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:16 So 16.12.2012
Autor: rollroll

Hat niemand eine Idee?

Bezug
                
Bezug
ggT existiert nicht: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:35 So 16.12.2012
Autor: rollroll

Oder muss ich i-wie die Irreduziblität ins Spiel bringen?

Bezug
        
Bezug
ggT existiert nicht: Standardansatz
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:23 So 16.12.2012
Autor: wieschoo

Hi,

normalerweise nimmt man an, dass ein einen gemeinsamen Teiler [mm]\alpha=\alpha_1+\alpha_2\sqrt{-5}[/mm] gibt.

Dann gibt es ein [mm]x[/mm] mit [mm]6=\alpha x[/mm]. Das gleiche Spiel treibt man auch mit der anderen Zahl. Und dann schlussfolgert man meistens, dass [mm]\alpha[/mm] nur eine Einheit sein kann und es somit keinen gemeinsamen Teiler geben kann. Ergo gibt es keine größten gemeinsamen Teiler.

Egal wie deine Lösung aussieht, dass läuft nur über die Norm.

Und zu dem Tipp.
Der größte gemeinsame Teiler $g$ teilt die 6. Dann hat [mm] $36=6^2$ [/mm] den Teiler [mm] $g^2$ [/mm] in jedem Fall.



Bezug
                
Bezug
ggT existiert nicht: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:09 So 16.12.2012
Autor: rollroll

Ok, danke. Wie geht das denn mit der Norm, also die Norm von 2 ist doch 2, oder? Und bei komplexen Zahlen a+bi ist es [mm] \wurzel{a^2+b^2}, [/mm] aber wie wendet man das hier an?

Bezug
                        
Bezug
ggT existiert nicht: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:37 Mo 17.12.2012
Autor: rollroll

Wäre auch noch nett, wenn mir jmd erklären könnte, wie man auf die 12 kommt... Danke schonmal!

Bezug
                                
Bezug
ggT existiert nicht: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:04 Mo 17.12.2012
Autor: leduart

Hallo
bilde mal a*b wenn a und b  durch g teilbar sind dann muss ab durch g*g teilbar sein.
Gruss leduart

Bezug
                        
Bezug
ggT existiert nicht: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:09 Mo 17.12.2012
Autor: leduart

Hallo
Wenn g a teilt  was ist dann mit |a| und |g|
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
ggT existiert nicht: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:11 Mo 17.12.2012
Autor: rollroll

Also a*b= 24+12 [mm] \wurzel{-5}. [/mm]  Und wenn ggt=2, dann [mm] g^2=4 [/mm] und wenn ggT= [mm] 1-5\wurzel{-5}, [/mm] dann [mm] g^2= 6-2\wurzel{-5}Und [/mm] wenn g a teilt, dann muss auch |g| |a| teilen, oder? Aber wie bringt mich das jetzt weiter?


Bezug
                                        
Bezug
ggT existiert nicht: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:18 Mo 17.12.2012
Autor: leduart

Hallo
du wolltest wissen woher die 12 für [mm] g^2 [/mm] kommt. was ist mit 12 und ab?
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
ggT existiert nicht: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:45 Mo 17.12.2012
Autor: rollroll

Ok, warum geht das aber nun nicht, dass a und b den ggT haben, also warum kann [mm] |g|^2 [/mm] nicht durch 12 teilbar sein?

Bezug
                                                        
Bezug
ggT existiert nicht: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Mi 19.12.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]