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Forum "Analysis-Sonstiges" - frage bezüglich Gauß
frage bezüglich Gauß < Sonstiges < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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frage bezüglich Gauß: Verständnis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:49 Di 08.09.2009
Autor: m4rio

hallo,
bin neu hier im Forum und habe gleich mal ein paar Fragen ....

ps: Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Wir haben heute in Mathe ein Arbeitsblatt bekommen und mir sind so einige dinge nicht ganz klar:

Aufgabe 1
Funktion 3ten Grades bestimmen:
angegeben Punkt A(2/0) B(-2/4) C(-4/8)
Außerdem gibt es einen Tiefpunkt auf der f(x) achse.

ich habe zunächst mir dem Gausischen verfahren gerechnet und habe die Punkte A, B, C in f(x) eingesetzt.

da es eine Funktion 3ten grades ist, muss es ja heißen: ax³+bx²+cx+d

als nächstes wollte ich, da es ja einen Tiefpunkt auf der X achse, den Punkt A(2/0) in die erste ableitung einsetzen (sprich: f'x=3a(2)²+2b(2)+c=0).

nun wurde mir allerdings gesagt, dass ich f'(0)=0 setzen muss.... und das ergebnis ging mit diesen werten auch auf!

mir ist leider nicht klar, woher ich den punkt (0/0) beziehe????

__________________________________________________________


Aufgabe 4

Ableitung zu folgender Funktion

f(x)= 2 (*wurzelauf) a²- x² (*wurzelzu)

diese aufgabe sagt mir gaaar nix!

_______________________________________


Aufgabe 7


Nullstellenberechnung

folgende Aufgabe :

f(x) = x (hoch minus 1) + X² + 2

Mit dem "hoch -1" weiß ich leider auc nichts anzufangen...
Polynomdivision??wenn ja, wie soll das gehen?

_________________________________________________


Bei einer anderen Aufgabe soll man Die Nullstellen überprüfen, indem man die Linearfaktor- in die Polynomdarstellung bringt.....

bedeutet Lineardarstellung soviel wie " SCheitelpunktdarstellung"?



___________________________________________________

Ich bedürfe wirklich eurer Hilfe, bin in Mathe nicht gerade der beste :S

mfg

        
Bezug
frage bezüglich Gauß: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:02 Di 08.09.2009
Autor: fred97


> hallo,
>  bin neu hier im Forum und habe gleich mal ein paar Fragen
> ....
>  
> ps: Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Wir haben heute in Mathe ein Arbeitsblatt bekommen und mir
> sind so einige dinge nicht ganz klar:
>  
> Aufgabe 1
>  Funktion 3ten Grades bestimmen:
>  angegeben Punkt A(2/0) B(-2/4) C(-4/8)
>  Außerdem gibt es einen Tiefpunkt auf der f(x) achse.
>  
> ich habe zunächst mir dem Gausischen verfahren gerechnet
> und habe die Punkte A, B, C in f(x) eingesetzt.
>  
> da es eine Funktion 3ten grades ist, muss es ja heißen:
> ax³+bx²+cx+d
>  
> als nächstes wollte ich, da es ja einen Tiefpunkt auf der
> X achse, den Punkt A(2/0) in die erste ableitung einsetzen
> (sprich: f'x=3a(2)²+2b(2)+c=0).
>  
> nun wurde mir allerdings gesagt, dass ich f'(0)=0 setzen
> muss.... und das ergebnis ging mit diesen werten auch auf!
>  
> mir ist leider nicht klar, woher ich den punkt (0/0)
> beziehe????


Du schreibst selbst: "Außerdem gibt es einen Tiefpunkt auf der f(x) Achse. "

Es ist wohl die y -Achse gemeint. Damit hat der Tiefpunkt die Koordinaten (0|t). Somit ist f'(0) =0.


>  
> __________________________________________________________
>  
>
> Aufgabe 4
>  
> Ableitung zu folgender Funktion
>  
> f(x)= 2 (*wurzelauf) a²- x² (*wurzelzu)
>  
> diese aufgabe sagt mir gaaar nix!

Von $f(x) = 2 [mm] \wurzel{a^2-x^2}$ [/mm] ist die Ableitung zu berechnen. Tipp: Kettenregel



>  
> _______________________________________
>  
>
> Aufgabe 7
>
>
> Nullstellenberechnung
>  
> folgende Aufgabe :
>  
> f(x) = x (hoch minus 1) + X² + 2
>  
> Mit dem "hoch -1" weiß ich leider auc nichts
> anzufangen...
>  Polynomdivision??wenn ja, wie soll das gehen?
>  

[mm] $x^{-1}+x^2+2 [/mm] = [mm] \bruch{1}{x}(1+x^3+2x)$ [/mm]

Ein Produkt = 0 [mm] \gdw [/mm] eine der Faktoren ist = 0




> _________________________________________________
>  
>
> Bei einer anderen Aufgabe soll man Die Nullstellen
> überprüfen, indem man die Linearfaktor- in die
> Polynomdarstellung bringt.....
>  
> bedeutet Lineardarstellung soviel wie "
> SCheitelpunktdarstellung"?
>  



Gib die Aufgabe genauer wieder

FRED

>
>
> ___________________________________________________
>  
> Ich bedürfe wirklich eurer Hilfe, bin in Mathe nicht
> gerade der beste :S
>  
> mfg


Bezug
                
Bezug
frage bezüglich Gauß: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:39 Di 08.09.2009
Autor: m4rio

Du schreibst selbst: "Außerdem gibt es einen Tiefpunkt auf der f(x) Achse. "

Es ist wohl die y -Achse gemeint. Damit hat der Tiefpunkt die Koordinaten (0|t). Somit ist f'(0) =0.



ahhh, mit f(x) ist ja die Y-Achse gemeint! habe die ganze zeit an die X-Achse gedacht und diese mit Punkt A in verbindung gebracht .... Danke


___________________________________________-


$ f(x) = 2 [mm] \wurzel{a^2-x^2} [/mm] $

habe von der Kettenregel noch nie etwas gehört. Meine recherche ergab,
dass man das innere & äußere iwie getrennt ableiten soll.... leider kann ich mit dieser Wurzel überhaupt nichts anfangen!!




__________________________________________________

$ [mm] x^{-1}+x^2+2 [/mm] = [mm] \bruch{1}{x}(1+x^3+2x) [/mm] $

WEiß leider auch hiermit nicht, wie ich eine ableitung machen sollte....

errinert mich an Limes aber mehr auch nciht :(

______________________________________________________-


Die Aufgabe lautet,

a) bestimmen Sie die Nullstellen der Funktion f(x) = x(hoch4) - 2x³ - 0,2x² + 0,6x


b) Führen SIe eine Probe durch, indem Sie die Linearfaktor- in die Polynomdarstellung überführen.


______________________________________


keine Ahnung, wie ich das alles schaffen soll, habe meine fachhochschulreife relativ gut abgeschlossen ( auch in mathe) und jetzt macht mir das erste Arbeitsblatt-Mathe in der Berufsoberschule schon solche schwierigkeiten ....



Bezug
                        
Bezug
frage bezüglich Gauß: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:55 Di 08.09.2009
Autor: schachuzipus

Hallo m4rio,

> Du schreibst selbst: "Außerdem gibt es einen Tiefpunkt auf
> der f(x) Achse. "
>  
> Es ist wohl die y -Achse gemeint. Damit hat der Tiefpunkt
> die Koordinaten (0|t). Somit ist f'(0) =0.
>  
>
>
> ahhh, mit f(x) ist ja die Y-Achse gemeint! habe die ganze
> zeit an die X-Achse gedacht und diese mit Punkt A in
> verbindung gebracht .... Danke
>  
>
> ___________________________________________-
>  
>
> [mm]f(x) = 2 \wurzel{a^2-x^2}[/mm]
>  
> habe von der Kettenregel noch nie etwas gehört. Meine
> recherche ergab,
> dass man das innere & äußere iwie getrennt ableiten
> soll.... leider kann ich mit dieser Wurzel überhaupt
> nichts anfangen!!

Vllt. geht's besser, wenn du die Wurzel als Potenz schreibst:

[mm] $\sqrt{z}=z^{\frac{1}{2}}$ [/mm]

Also [mm] $f(x)=2\sqrt{a^2-x^2}=2\left(a^2-x^2\right)^{\frac{1}{2}}$ [/mm]

Die Ableitung einer verketteten Funktion $g(h(x))$ ist [mm] $\underbrace{g'(h(x))}_{\text{äußere Ableitung}}\cdot{}\underbrace{h'(x)}_{\text{innere Ableitung}}$ [/mm]

Dabei ist $g(z)$ die äußere Funktion, $h(x)$ die innere Funktion

Wie lautet hier die innere und wie die äußere Funktion?


>
>
>
> __________________________________________________
>  
> [mm]x^{-1}+x^2+2 = \bruch{1}{x}(1+x^3+2x)[/mm]
>  
> WEiß leider auch hiermit nicht, wie ich eine ableitung
> machen sollte....

Oben stand noch was von Nullstellen [kopfkratz3]

Um die Ableitung zu bestimmen, brauchst du die "umgeschriebene Version" nicht, einfacher [mm] $f(x)=x^{-1}+x^2+2$. [/mm]

Das nun summandenweise ableiten...

Wie ist die Ableitung von [mm] $x^{-1}=\frac{1}{x}$? [/mm] Wie ist die Ableitung von [mm] $x^2$ [/mm] und wie ist die Ableitung von $2$

Das dann zusammenmodeln

>  
> errinert mich an Limes aber mehr auch nciht :(
>  
> ______________________________________________________-
>  
>
> Die Aufgabe lautet,
>
> a) bestimmen Sie die Nullstellen der Funktion f(x) =  x(hoch4) - 2x³ - 0,2x² + 0,6x

Exponenten kannst du mit dem Dach ^ schreiben (links neben der 1), Exponenten, die länger als 1 Zeichen sind, setze in geschweifte Klammern:

x^4+2x^3-0,2x^2+0,6 ergibt das schön lesbare [mm] $x^4-2x^3-0,2x^2+0,6x$ [/mm]

Hier kannst du doch erstmal x ausklammern und bekommst damit eine Nullstelle geschenkt, welche?

Leider hat der verbleibende Klammerterm keine "schöne" Lösung, schaue daher mal, ob die Aufgabe auch 100% richtig abgetippt ist ..

>  
>
> b) Führen SIe eine Probe durch, indem Sie die
> Linearfaktor- in die Polynomdarstellung überführen.

Ja, das ist wegen der "unschönen" NSTen des Klammerausdrucks, den du nach dem Ausklammern von x erhältst, nicht so einfach :-)


>  
>
> ______________________________________
>  
>
> keine Ahnung, wie ich das alles schaffen soll, habe meine
> fachhochschulreife relativ gut abgeschlossen ( auch in
> mathe) und jetzt macht mir das erste Arbeitsblatt-Mathe in
> der Berufsoberschule schon solche schwierigkeiten ....
>
>  

LG

schachuzipus

Bezug
        
Bezug
frage bezüglich Gauß: Anmerkung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:01 Di 08.09.2009
Autor: Loddar

Hallo m4rio,

[willkommenmr] !!


Bitte poste in Zukunft unterschiedliche / eigenständige Aufgaben auch in separaten Threads. Danke.


Gruß
Loddar


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