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faires Spiel : Gewinn 0: Gewinnerwartung Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:14 Mi 22.03.2006
Autor: Phoney

Hallo.

Also folgendes hypothetisches Spiel, man hat einen Laplace-Würfel - 6 Augenzahlen. Wird die Nummer 1 oder 2 bei einmaligen Werfen gewürfelt, gewinnt der Spieler 4€. Wie hoch muss nun der Einsatz sein, damit die Bank/der Anbieter des Spiels auf längere Sicht keinen Verlust macht?

Also in der Schule haben wir das so gerechnet

p("Gewinn")=  [mm] \bruch{2}{6} [/mm]
p("kein Gewinn")=  [mm] \bruch{4}{6} [/mm]

Wir haben den Erwartungswert berechnet:

E(X) = [mm] \bruch{2}{6}*4 [/mm] € = [mm] \bruch{8}{6}€= \bruch{4}{3}€ [/mm]

Nun soll laut Lösung der Einsatz pro Spiel [mm] \bruch{4}{3}€ [/mm] betragen, nur das steht im Gegensatz zu meinem Ansatz, ich würde dahinter noch die Wahrscheinlichkeit für keinen Gewinn * X (x für Einsatz) hängen und das ganze gleich null setzen.

[mm] \bruch{2}{6}*4 [/mm] € + [mm] \bruch{4}{6}*x [/mm] € = 0

Das löse ich nach x auf

[mm] \bruch{4}{6}*x [/mm] € = [mm] -\bruch{2}{6}*4 [/mm] €

x =  [mm] -\bruch{2*6}{6*4}*4 [/mm] € = - [mm] \bruch{2}{1} [/mm]

Das heißt nach meiner Rechnung müsste der Einsatz 2€ pro Spiel betragen.
Was habe ich da nun berechnet? Offensichtlich ja nicht das richtige.


Grüße Phoney

        
Bezug
faires Spiel : Gewinn 0: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:57 Mi 22.03.2006
Autor: Astrid

Hallo Phoney,

> Nun soll laut Lösung der Einsatz pro Spiel [mm]\bruch{4}{3}€[/mm]
> betragen, nur das steht im Gegensatz zu meinem Ansatz, ich
> würde dahinter noch die Wahrscheinlichkeit für keinen
> Gewinn * X (x für Einsatz) hängen und das ganze gleich null
> setzen.
>  
> [mm]\bruch{2}{6}*4[/mm] € + [mm]\bruch{4}{6}*x[/mm] € = 0

fast richtig! :-)

Zunächst mußt du aufpassen, ob du das Spiel aus Sicht der Bank ("-4€") oder aus Sicht des Spielers ("+4€") anschauen möchstest. Bedenke dann, dass die Bank natürlich auch bei einem Gewinn des Spielers dessen Einsatz bekommt. Entsprechend beträgt der Reingewinn des Spielers [mm]4-x[/mm] bei einem Gewinn und [mm]-x[/mm] bei einem Verlust.

Dann paßt das auch wieder mit dem Ergebnis aus der Schule!

Viele Grüße
Astrid

Bezug
                
Bezug
faires Spiel : Gewinn 0: rechnerisch?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:15 Mi 22.03.2006
Autor: Phoney

Moin.

> Hallo Phoney,
>  
> > Nun soll laut Lösung der Einsatz pro Spiel [mm]\bruch{4}{3}€[/mm]
> > betragen, nur das steht im Gegensatz zu meinem Ansatz, ich
> > würde dahinter noch die Wahrscheinlichkeit für keinen
> > Gewinn * X (x für Einsatz) hängen und das ganze gleich null
> > setzen.
>  >  
> > [mm]\bruch{2}{6}*4[/mm] € + [mm]\bruch{4}{6}*x[/mm] € = 0
>  
> fast richtig! :-)
>  
> Zunächst mußt du aufpassen, ob du das Spiel aus Sicht der
> Bank ("-4€") oder aus Sicht des Spielers ("+4€") anschauen
> möchstest. Bedenke dann, dass die Bank natürlich auch bei
> einem Gewinn des Spielers dessen Einsatz bekommt.
> Entsprechend beträgt der Reingewinn des Spielers [mm]4-x[/mm] bei
> einem Gewinn und [mm]-x[/mm] bei einem Verlust.

Das heißt ja jetzt sicherlich auch, dass ich meine "Formel" etwas abändern kann und sie dann richtig ist, bloß wie?

$ [mm] \bruch{2}{6}\cdot{}(4-x) [/mm] $ € + $ [mm] \bruch{4}{6}\cdot{}x [/mm] $ € = 0

Irgendwie wirkt das traurig, dass da nur ein (minus) x dazu gekommen ist.
Kann jemand "meine" Formel vielleicht noch einmal richtig stellen?

> Dann paßt das auch wieder mit dem Ergebnis aus der Schule!
>  
> Viele Grüße
>  Astrid

Grüße Phoney

Bezug
                        
Bezug
faires Spiel : Gewinn 0: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:31 Mi 22.03.2006
Autor: Zwerglein

Hi, Phoney,

> > Zunächst mußt du aufpassen, ob du das Spiel aus Sicht der
> > Bank ("-4€") oder aus Sicht des Spielers ("+4€") anschauen
> > möchstest. Bedenke dann, dass die Bank natürlich auch bei
> > einem Gewinn des Spielers dessen Einsatz bekommt.
> > Entsprechend beträgt der Reingewinn des Spielers [mm]4-x[/mm] bei
> > einem Gewinn und [mm]-x[/mm] bei einem Verlust.
>  
> Das heißt ja jetzt sicherlich auch, dass ich meine "Formel"
> etwas abändern kann und sie dann richtig ist, bloß wie?
>
> [mm]\bruch{2}{6}\cdot{}(4-x)[/mm] € + [mm]\bruch{4}{6}\cdot{}x[/mm] € = 0
>  Kann jemand "meine" Formel vielleicht noch einmal richtig
> stellen?

Du hast vergessen, dass Du Deinen Einsatz x in jedem Fall verlierst, vor allem aber dann, wenn Du anschließend keinen Gewinn (Gewinn=0) erzielst.

Daher:
[mm] \bruch{2}{6}*(4-x) [/mm] + [mm] \bruch{4}{6}*(0-x) [/mm] = 0

Jetzt kommt's richtige raus!

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                
Bezug
faires Spiel : Gewinn 0: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:48 Mi 22.03.2006
Autor: Phoney

Hallo Astrid und Zwerglein.
Vielen dank für die klaren Antworten, die haben mich sehr weitergebracht. Danke.

Gruß

Bezug
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