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exakte differentialgleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:14 Do 29.12.2005
Autor: Daene111

Aufgabe
Sei E:=(E1(x,y),E2(x,y) ein elektrisches Feld, das ein Potential U hat, d.h. E=-NablaU

Zeigen sie, dass sich aus der Gleichung der Äquipotentiallinien
U(x,y(x))=konst
folgende Differentialgleichung für das elektrische Feld herleiten lässt:

E1(x,y(x))+E2(x,y(x))*y´(x)=0

Wenn ich Nabla auf U anwende und das Skalarprodukt ausführe folgt doch

[mm] \vektor{ \bruch{d}{dx} \\ \bruch{d}{dy}}* \vektor{U1(x,y(x)) \\ U2(x,y(x))}= \bruch{d}{dx}*U1(x,y(x))+\bruch{d}{dy}*U2(x,y(x))=0 [/mm] ,da U=konst

bisher ist alles klar also für mich. Nach meinem Verständnis der Ableitungsregeln oder Äquivalenzumformungen mit den Differentialen komme ich aber immer auf

Daraus folgt aber, dass ich U1 und U2 vertauschen müsste um auf die Gleichung wie in der Aufgabe beschrieben zu kommen.

Danke für eure Hilfe

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
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exakte differentialgleichungen: Fehlt hier nicht etwas?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:01 Do 29.12.2005
Autor: Loddar

Hallo Daene,

[willkommenmr] !


Kann es sein, dass Du in Deiner Ausführung etwas vergessen hast. Du unterbrichst hier mitten im Satz und enthältst uns Dein Ergebnis vor ;-) .


> Nach meinem Verständnis der Ableitungsregeln oder Äquivalenzumformungen
> mit den Differentialen komme ich aber immer auf

Und worauf nun?


Gruß
Loddar


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exakte differentialgleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:16 Do 29.12.2005
Autor: Daene111

Ja hab wohl irgendwie was verplant sorry ist mein erstes Posting.

Das Fehlte
y´(x)*U1(x,y(x))+ U2(x,y(x))=0

Darauf komme ich durch multiplikation mit dy=> dy/dx =y´(x)
oder wenn ich mir einfach vorstelle, dass ich U1(x,y(x)) nach x ableite und U2(x,y(x)) nach y ableite.

Meine Frage ist eigentlich nur, wieso y´(x) in der Aufgabe als Faktor bei U2(x,y(x)) steht. Das kann ich mir nicht erklären oder ist das einfach nur die Definition einer exakten Differentialgleichung und ich zerbrich mir umsonst den Kopf.

Bezug
        
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exakte differentialgleichungen: Dein Potential ist falsch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:48 Do 29.12.2005
Autor: moudi

Hallo Daene111

Deine Potentialfunktion ist falsch, es ist eine skalare Funkion
d.h. U=U(x,y) und es gilt

[mm] $E_1(x,y)=\frac{\partial}{\partial x}U(x,y)$ [/mm] und
[mm] $E_2(x,y)=\frac{\partial}{\partial y}U(x,y)$ [/mm]

Ist $y(x)$ eine Aequipotentiallinie, dann ist U entlang dieser Linie konstant,
d.h. die Funktion [mm] $g(x)=U(x,y(x))=\mathrm{const}$ [/mm] ist konstant.
Also muss [mm] $\frac{d}{dx}g(x)=0$ [/mm] sein. Das liefert
[mm] $\frac{d}{dx}\Bigl( [/mm] U(x,y(x)) [mm] \Bigr)=\frac{\partial }{\partial x}\Bigl(U(x,y(x))\Bigr)+\frac{\partial }{\partial y}\Bigl(U(x,y(x))\Bigr)\cdot [/mm] y'(x)=0$

Diese Ableitung ist nichts anderes als dieverallgemeinerte Kettenregel auf Funktionen von mehreren Variablen:

[mm] $\frac{d}{dt}\Bigl(U(x(t),y(t))\Bigr)=\frac{\partial}{\partial x}\Bigl(U(x(t),y(t))\Bigr) \frac{d}{dt}x(t)+\frac{\partial}{\partial y}\Bigl(U(x(t),y(t))\Bigr) \frac{d}{dt}y(t)$ [/mm]

mfG Moudi

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exakte differentialgleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:52 Do 29.12.2005
Autor: Daene111

Vielen Dank

Da hab ich mich ja völlig in etwas verrannt. Jetzt ist es mir klar geworden. Das werd ich fast nie mehr falsch machen.
Dankeschön für eure Mühen.

Mfg Daene

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