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eulerscher multiplikator: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:33 Fr 23.03.2012
Autor: Sabrinchen101

hallo zusammen,

ich soll für die DGL einen eulerschen mulitplikator finden und eine Funktion F, die die lösungen u(t) der DGL F(t,u(t))=const. charakterisiert.

[mm](3t^2 - u^2) *u' -2tu= 0[/mm]

meine idee

[mm]h(t,u)=(3t^2 - u^2)[/mm]
[mm]g(t,u)=-2tu[/mm]
g nach u ableiten gibt -2t
h nach t ableiten gibt 6t
also nicht exakt

[mm]\frac{1}{g} *(g_{u} -h_{t})=\frac{4}{u} [/mm]
nur von u abhängig
suche M(u)
setze dM/dt=0

[mm]M*6t=\frac{dM}{du} g+M*(-2t)[/mm]
...
[mm]\frac{-4}{u} *M= M'[/mm]
daraus bekomm ich mit trennung der variablen
[mm]M=(-8log(u)+2c)^{1/2}[/mm]

stimmt das so?

        
Bezug
eulerscher multiplikator: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:18 Fr 23.03.2012
Autor: Calli


>  ...
> [mm]M*6t=\frac{dM}{du} g+M*(-2t)[/mm]
>  ...
>  [mm]\frac{-4}{u} *M= M'[/mm]
>  daraus bekomm ich mit trennung der
> variablen
>  [mm]M=(-8log(u)+2c)^{1/2}[/mm]
>  
> stimmt das so?

[notok]
zumindest ein Vorzeichenfehler ! (neben anderen) M = M(u) ist [ok]

Probe ?

Ciao

Bezug
                
Bezug
eulerscher multiplikator: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:56 Fr 23.03.2012
Autor: Sabrinchen101

ich find den vorzeichenfehler nicht. g(t,u) ist schon -2tu oder??

Bezug
                        
Bezug
eulerscher multiplikator: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:02 Fr 23.03.2012
Autor: Calli


> ich find den vorzeichenfehler nicht. g(t,u) ist schon -2tu
> oder??

[ok]
Sorry, [mm] $\frac{M_u}{M}=\frac{-4}{u}$ [/mm] ist schon [ok]

Jetzt gilt es, nur noch richtig zu integrieren !

Ciao


Bezug
                                
Bezug
eulerscher multiplikator: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:45 So 25.03.2012
Autor: Sabrinchen101

mit trennung der variablen bekomm ich folgendes raus,
[mm] M=(-8log(u)+2c)^{1/2} [/mm]
stimmt das??

Bezug
                                        
Bezug
eulerscher multiplikator: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:15 So 25.03.2012
Autor: MathePower

Hallo Sabrinchen101,

> mit trennung der variablen bekomm ich folgendes raus,
>  [mm]M=(-8log(u)+2c)^{1/2}[/mm]
>  stimmt das??


Nein, das stimmt nicht.

Poste dazu die bisherigen Rechenschritte.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
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eulerscher multiplikator: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:24 So 25.03.2012
Autor: Sabrinchen101

also ich hab
[mm](-4/u)*M=M'(u)[/mm]

[mm]-4/u =g(u)[/mm]
[mm]M=h(M)[/mm]

--> G(u)=-4log(u)+c
[mm] H(M)=0,5*M^2 [/mm]

stimmt das so weit?
danach hab ich es gleichgesetzt und dann kam für M das obige raus

Bezug
                                                        
Bezug
eulerscher multiplikator: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:37 So 25.03.2012
Autor: MathePower

Hallo Sabrinchen101,

> also ich hab
>  [mm](-4/u)*M=M'(u)[/mm]
>  


Umgeformt lautet das:

[mm]-\bruch{4}{u}=\bruch{M'}{M}[/mm]


> [mm]-4/u =g(u)[/mm]
>  [mm]M=h(M)[/mm]
>  
> --> G(u)=-4log(u)+c
>  [mm]H(M)=0,5*M^2[/mm]
>


Hier muss doch stehen:[mm]H\left(M\right)=\operatorname{log}\left(M\right)[/mm]


> stimmt das so weit?
>  danach hab ich es gleichgesetzt und dann kam für M das
> obige raus


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
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eulerscher multiplikator: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:03 So 25.03.2012
Autor: Sabrinchen101

ach ja stimmt,

dann bekomm ich
[mm]M(u)=e^{-4log(u)+c}[/mm], das ist dann der eulersche muliplikator.

jetzt brauch ich noch die funktion F.
dazu mach ich mir ein neues [mm]g*=g*M(u)=-2tu*e^{-4log(u)+c}[/mm]
[mm]h*=h*M=(3t^2-u^2)*e^{-4log(u)+c}[/mm]

[mm] dg*/du=6t*e^{-4log(u)+c} [/mm]
[mm] dh*/dt=6t*e^{-4log(u)+c} [/mm]

also sind die beiden nun exakt.

[mm]g*=!\frac{dF}{dt} => -t^2u*e^{-4log(u)+c}=F(tu)[/mm]
[mm]\frac{dF}{du}!=h* =>3t^2*e^{-4log(u)+c}+c'(u)!=(3t^2-u^2)*e^{-4log(u)+c}[/mm]

[mm]c'(u)=-u^2*e^{-4log(u)+c}[/mm]

stimmt das soweit? eigentlich muss ich ja jetzt c(u) berechnen, aber da kommt so was langes kompliziertes raus....

Bezug
                                                                        
Bezug
eulerscher multiplikator: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:24 So 25.03.2012
Autor: MathePower

Hallo Sabrinchen101,

> ach ja stimmt,
>  
> dann bekomm ich
> [mm]M(u)=e^{-4log(u)+c}[/mm], das ist dann der eulersche
> muliplikator.
>  


Das kannst Du noch etwas anders schreiben.


> jetzt brauch ich noch die funktion F.
>  dazu mach ich mir ein neues [mm]g*=g*M(u)=-2tu*e^{-4log(u)+c}[/mm]
>  [mm]h*=h*M=(3t^2-u^2)*e^{-4log(u)+c}[/mm]
>  
> [mm]dg*/du=6t*e^{-4log(u)+c}[/mm]
>  [mm]dh*/dt=6t*e^{-4log(u)+c}[/mm]
>  
> also sind die beiden nun exakt.
>  
> [mm]g*=!\frac{dF}{dt} => -t^2u*e^{-4log(u)+c}=F(tu)[/mm]
>  
> [mm]\frac{dF}{du}!=h* =>3t^2*e^{-4log(u)+c}+c'(u)!=(3t^2-u^2)*e^{-4log(u)+c}[/mm]
>  
> [mm]c'(u)=-u^2*e^{-4log(u)+c}[/mm]
>  
> stimmt das soweit? eigentlich muss ich ja jetzt c(u)
> berechnen, aber da kommt so was langes kompliziertes
> raus....


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                
Bezug
eulerscher multiplikator: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:59 So 25.03.2012
Autor: Sabrinchen101

als [mm]u^{-4}*e^c=M(u)[/mm] ???

Bezug
                                                                                        
Bezug
eulerscher multiplikator: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:56 So 25.03.2012
Autor: Martinius

Hallo,


> als [mm]u^{-4}*e^c=M(u)[/mm] ???


Du hattest:

$M' [mm] \; =\; [/mm] - [mm] \frac{4}{u}*M$ [/mm]

TdV:

[mm] $\int \frac{1}{M} \; [/mm] dM [mm] \; [/mm] = [mm] \; -4*\int \frac{1}{u} \; [/mm] du$

$ln|M| [mm] \; [/mm] = [mm] \; [/mm] -4*ln|u|$   (Eine Integr.-Konstante braucht man hier nicht.)

$M [mm] \; [/mm] = [mm] \; e^{-4*ln(u)} \; [/mm] = [mm] \; \frac{1}{u^4}$ [/mm]

Probe:

[mm] $\left(3*\frac{t^2}{u^4}-\frac{1}{u^2} \right)\; du+\left( -2*\frac{t}{u^3}\right) \; [/mm] dt [mm] \; [/mm] =0$

$A [mm] \; [/mm] du [mm] \; [/mm] + [mm] \; [/mm] B [mm] \; [/mm] dt [mm] \; [/mm] = [mm] \; [/mm] 0$

[mm] $A_t=6*\frac{t}{u^4}\; [/mm] = [mm] \; B_u [/mm] $


LG, Martinius

Bezug
                                                                                                
Bezug
eulerscher multiplikator: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:11 Mo 26.03.2012
Autor: Sabrinchen101

ach ok, danke :)
jetzt bekomm ich auch ne gescheite funktion raus :)
LG

Bezug
                                                                                                        
Bezug
eulerscher multiplikator: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:17 Mo 26.03.2012
Autor: Sabrinchen101

bzw. ich hab doch noch ne kleine frage.
und zwar hab ich jetzt die funktion [mm]F(t,u)=-t^2*u^{-3}+\frac{1}{u}[/mm]

wobei [mm]\frac{1}{u}[/mm] das errechnete c(u) ist. muss ich jetzt die gleichung F(t,u) noch gleich c setzen. hab das bei anderen rechnungen im internet oft gesehn. also  [mm]F(t,u)=-t^2*u^{-3}+\frac{1}{u}=c[/mm]


Bezug
                                                                                                                
Bezug
eulerscher multiplikator: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:44 Mo 26.03.2012
Autor: Martinius

Hallo sabrinchen101,


> bzw. ich hab doch noch ne kleine frage.
>  und zwar hab ich jetzt die funktion
> [mm]F(t,u)=-t^2*u^{-3}+\frac{1}{u}[/mm]
>  
> wobei [mm]\frac{1}{u}[/mm] das errechnete c(u) ist. muss ich jetzt
> die gleichung F(t,u) noch gleich c setzen. hab das bei
> anderen rechnungen im internet oft gesehn. also  
> [mm]F(t,u)=-t^2*u^{-3}+\frac{1}{u}=c[/mm]
>  

Ja. Die Integrationskonstante kann hier nicht weggelassen werden; also:

[mm]F(t,u)=-t^2*u^{-3}+\frac{1}{u}=c[/mm]

oder

[mm]F(t,u)=-t^2*u^{-3}+\frac{1}{u} \; \pm c=0[/mm]


LG, Martinius

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