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eulersche phi-Fkt: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:50 Fr 08.07.2011
Autor: Balendilin

Hallo,

ich soll alle natürlichen Zahlen n=1,2,... bestimmen, für die [mm] \phi(n)=\frac{n}{2} [/mm] gilt [mm] (\phi [/mm] ist die Eulersche Phi-Fkt). Ich habe mir dazu folgendes überlegt:


[mm] \phi(n)=\frac{n}{2}\Longleftrightarrow \phi(2k)=k, [/mm] da n durch 2 teilbar sein muss.

1.Fall: ggT(2,k)=1
[mm] \phi(2k)=\phi(2)\phi(k)=\phi(k)=k [/mm]
das ist für kein k erfüllt, da immer [mm] \phi(k)\leq [/mm] k, da k nie zu k teilerfremd ist.

2.Fall: ggT(2,k)=2, dann ist [mm] k=2^m\cdot [/mm] q für ein [mm] q\in\IN, [/mm] ggT(2,q)=1
[mm] \phi(2k)=\phi(2^{m+1}q)=\phi(2^{m+1})\phi(q)=2^m(2-1)\phi(q)=k=2^m\cdot [/mm] q
also gilt: [mm] \phi(q)=q, [/mm] was wieder nicht erfüllt sein kann.

Also gilt [mm] \phi(n)=\frac{n}{2} [/mm] niemals.


Stimmt mein Beweis? Oder hat vielleicht jemand eine schönere Idee?

Danke! :-)

        
Bezug
eulersche phi-Fkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:06 Fr 08.07.2011
Autor: reverend

Hallo Balendilin,

gute Idee.

> ich soll alle natürlichen Zahlen n=1,2,... bestimmen, für
> die [mm]\phi(n)=\frac{n}{2}[/mm] gilt [mm](\phi[/mm] ist die Eulersche
> Phi-Fkt). Ich habe mir dazu folgendes überlegt:
>  
>
> [mm]\phi(n)=\frac{n}{2}\Longleftrightarrow \phi(2k)=k,[/mm] da n
> durch 2 teilbar sein muss.

[ok]

> 1.Fall: ggT(2,k)=1
>  [mm]\phi(2k)=\phi(2)\phi(k)=\phi(k)=k[/mm]
>  das ist für kein k erfüllt, da immer [mm]\phi(k)\leq[/mm] k, da k
> nie zu k teilerfremd ist.

[ok]

> 2.Fall: ggT(2,k)=2, dann ist [mm]k=2^m\cdot[/mm] q für ein [mm]q\in\IN,[/mm]
> ggT(2,q)=1
>  
> [mm]\phi(2k)=\phi(2^{m+1}q)=\phi(2^{m+1})\phi(q)=2^m(2-1)\phi(q)=k=2^m\cdot[/mm]
> q
>  also gilt: [mm]\phi(q)=q,[/mm] was wieder nicht erfüllt sein
> kann.

[ok]

> Also gilt [mm]\phi(n)=\frac{n}{2}[/mm] niemals.

[daumenhoch]

> Stimmt mein Beweis? Oder hat vielleicht jemand eine
> schönere Idee?

Na, da bin ich gespannt, ob es noch schöner geht. Ich sehe da nichts.

> Danke! :-)

Gut gemacht! [hut]
Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
eulersche phi-Fkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:37 Fr 08.07.2011
Autor: felixf

Moin!

> > ich soll alle natürlichen Zahlen n=1,2,... bestimmen, für
> > die [mm]\phi(n)=\frac{n}{2}[/mm] gilt [mm](\phi[/mm] ist die Eulersche
> > Phi-Fkt). Ich habe mir dazu folgendes überlegt:
>  >  
> >
> > [mm]\phi(n)=\frac{n}{2}\Longleftrightarrow \phi(2k)=k,[/mm] da n
> > durch 2 teilbar sein muss.
>  
> [ok]
>  
> > 1.Fall: ggT(2,k)=1
>  >  [mm]\phi(2k)=\phi(2)\phi(k)=\phi(k)=k[/mm]
>  >  das ist für kein k erfüllt, da immer [mm]\phi(k)\leq[/mm] k,
> da k
> > nie zu k teilerfremd ist.
>  
> [ok]

Naja, das stimmt nicht ganz. Fuer $k = 1$ gilt [mm] $\phi(k) [/mm] = k$.

> > 2.Fall: ggT(2,k)=2, dann ist [mm]k=2^m\cdot[/mm] q für ein [mm]q\in\IN,[/mm]
> > ggT(2,q)=1
>  >  
> >
> [mm]\phi(2k)=\phi(2^{m+1}q)=\phi(2^{m+1})\phi(q)=2^m(2-1)\phi(q)=k=2^m\cdot[/mm]
> > q
>  >  also gilt: [mm]\phi(q)=q,[/mm] was wieder nicht erfüllt sein
> > kann.
>  
> [ok]

Hier genau das gleiche: daraus folgt $q = 1$.

Womit [mm] $\phi(n) [/mm] = [mm] \frac{n}{2}$ [/mm] genau dann gilt, wenn $n = [mm] 2^k$ [/mm] ist fuer $k > 0$.

LG Felix


Bezug
                        
Bezug
eulersche phi-Fkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:47 Fr 08.07.2011
Autor: reverend

Ooops.

Hallo Felix,

> Womit [mm]\phi(n) = \frac{n}{2}[/mm] genau dann gilt, wenn [mm]n = 2^k[/mm]
> ist fuer [mm]k > 0[/mm].

Das habe ich übersehen. Danke für die Korrektur!
Ich stecke gerade zu tief in semiprimen Strukturen, da kommt die 2 so gar nicht mehr vor...
Hoffentlich übersehe ich da nicht auch derart Wesentliches.

Grüße
reverend


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