matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Stochastikerzeugende Funktion
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Stochastik" - erzeugende Funktion
erzeugende Funktion < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

erzeugende Funktion: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:20 Sa 20.07.2013
Autor: saendra

Aufgabe
Guten Abend!

Erstmal die Aufgabe: Sei [mm] $p\in [/mm] (0,1)$ und [mm] $X_1,\dots ,X_n$ [/mm] unabhängig mit [mm] $P(X_i=0)=1-p$ [/mm] und [mm] $P(X_i=1)=p\quad \forall [/mm] i$.

Zeige mithilfe erzeugender Funktionen, dass [mm] $X_1+\dots +X_n$ [/mm] binomialverteilt ist.

Also die Definition von erzeugende Funktion ist mir eig klar, auch wenn ich nicht so recht weiß, für was man die braucht.

Spontan habe ich mal die erzeugende Funktion [mm] $G_i$ [/mm] der Verteilung von [mm] $X_i$ [/mm] hingeschrieben: [mm] $G_i(s)=\summe_{k=0}^1P(\{X_i=k\})s^k\ [/mm] =\ [mm] \summe_{k=0}^1p_ks^k$ [/mm]

Spontan habe ich bei der Aufgabe auch an Münzwurf (mit eventuell gezinkter Münze falls [mm] $p\neq [/mm] 0,5$) gedacht und "0" wäre dann z.b. "Kopf" und "1" "Zahl" oder so. Aber ehrlich gesagt weiß ich nicht was ich machen muss...
Könnt ihr mir helfen?

        
Bezug
erzeugende Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:24 So 21.07.2013
Autor: luis52

Moin,

der "Witz" besteht darin, dass eine Verteilung eindeutig durch ihre erzeugende Funktion (EF) bestimmt ist.  Das bedeutet, dass $ [mm] S=X_1+\dots +X_n [/mm] $ binomialverteilt ist, wenn die zugehoerige EF die einer Binomialverteilung ist.

Wie kann man das nun feststellen?  Die EF von [mm] $X_i$ [/mm] hast du schon selber bestimmt:  Sie ist $ [mm] G_i(s)=\ \summe_{k=0}^1p_ks^k=(1-p)+p=E[s^{X_i}] [/mm] $. Jetzt bestimme [mm] $G_S(s)=E[s^{X_1+\dots +X_n}]$. [/mm]

Die Bestimmung der EF einer Binomialverteilung steht allerdings noch aus.  Oder ist die dir bekannt?




Bezug
                
Bezug
erzeugende Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:37 So 21.07.2013
Autor: saendra

Hi Luis! Danke.

> Die Bestimmung der EF einer Binomialverteilung steht allerdings noch aus.  Oder ist die dir bekannt?

Also ich habe im Skipt geschaut: [mm] $G(s)=\summe_{i=k}^{n}\binom [/mm] nk [mm] p^k(1-p)^{n-k}s^k$ [/mm] für [mm] B_{n,k} [/mm] auf [mm] \{1,...,n\}. [/mm] Also immer Summen-/Reihenzeichen davor und [mm] s^k [/mm] hinten dran, oder?

Wie komms du auf $ [mm] =E[s^{X_i}] [/mm] $? Ist das Definition?

Gruß

Bezug
                        
Bezug
erzeugende Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:15 So 21.07.2013
Autor: luis52


>
> Also ich habe im Skipt geschaut:
> [mm]G(s)=\summe_{i=k}^{n}\binom nk p^k(1-p)^{n-k}s^k[/mm] für
> [mm]B_{n,k}[/mm] auf [mm]\{1,...,n\}.[/mm]

Ich  vermute, dass das so dort nicht steht, sondern

[mm] $G(s)=\summe_{\red{k=0}}^{n}\binom [/mm] nk [mm] p^k(1-p)^{n-k}s^k$ [/mm]

Das kannst du aber noch vereinfachen. Steht das nicht auch im Skript?

>  
> Wie komms du auf [mm]=E[s^{X_i}] [/mm]? Ist das Definition?
>  
> Gruß

Definitionssache:

[mm] $E[g(X)]=\sum_xg(x)P(X=x)$ [/mm] fuer eine beliebige Transformation im Allgemeinen und [mm] $E[s^X]=\sum_xs^xP(X=x)$ [/mm] im Besonderen.



Bezug
                                
Bezug
erzeugende Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:11 So 21.07.2013
Autor: saendra

Alles klar danke! :-)

[mm] $G_{P_{S_n}}(s)=E(s^{X_1+...+X_n})=E(s^{X_1}\cdot ...\cdot s^{X_n})$ [/mm] = [mm] $\produkt_{k=1}^{n}E(s^{X_i})=\produkt_{k=1}^{n}G_{P_{X_i}}(s)=\produkt_{k=1}^{n}(1-p)+p=(q+p)^n$ [/mm]

Laut Skript müsste aber [mm] $(ps+q)^n$ [/mm] herauskommen... [morgaehn]

Habe ich irgendwo das $s$ unterschlagen? Achja gilt das rote "=" überhaupt? Also gilt: [mm] $X_1,...,X_n$ [/mm] stochastisch unabhängig [mm] $\Rightarrow g(X_1),...,g(X_n)$ [/mm] stochastisch unabhängig?

Gruß

Bezug
                                        
Bezug
erzeugende Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:28 So 21.07.2013
Autor: luis52


>  
> [mm]G_{P_{S_n}}(s)=E(s^{X_1+...+X_n})=E(s^{X_1}\cdot ...\cdot s^{X_n})[/mm]
> =
> [mm]\produkt_{k=1}^{n}E(s^{X_i})=\produkt_{k=1}^{n}G_{P_{X_i}}(s)=\produkt_{k=1}^{n}(1-p)+p=(q+p)^n[/mm]
>  
> Laut Skript müsste aber [mm](ps+q)^n[/mm] herauskommen...
> [morgaehn]


Mea culpa. Mir ist beim Schreiben ein $s$ vom Tisch gefallen. Hab's inzwischen oben rot korrigiert.

>  
> Habe ich irgendwo das [mm]s[/mm] unterschlagen? Achja gilt das rote
> "=" überhaupt? Also gilt: [mm]X_1,...,X_n[/mm] stochastisch
> unabhängig [mm]\Rightarrow g(X_1),...,g(X_n)[/mm] stochastisch
> unabhängig?


Ja.

Bezug
                                                
Bezug
erzeugende Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:32 So 21.07.2013
Autor: saendra

Vielen Dank für alles Luis! :-)

Mich würde der Beweis, warum

> $ [mm] X_1,...,X_n [/mm] $ stochastisch unabhängig $ [mm] \Rightarrow g(X_1),...,g(X_n) [/mm] $ stochastisch unabhängig

gilt interessieren. Hast Du mir da vielleicht einen Tipp, wie ich das angehen kann? Es reicht mir für diskrete Zufallsvariablen $ [mm] X_1,...,X_n [/mm] $.


Bezug
                                                        
Bezug
erzeugende Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:36 Mo 22.07.2013
Autor: Gonozal_IX

Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hiho,

was natürlich stillschweigend angenommen wird, ist, dass g meßbar ist.
Dann gilt:

$\IP\bigg(g(X_1) \in A, g(X_2) \in B\bigg) = \IP\bigg(X_1 \in g^{-1}(A), X_2 \in g^{-1}(B)\bigg) = \IP\bigg(X_1 \in  g^{-1}(A)\bigg) * \IP\left(X_2 \in  g^{-1}(B)\bigg) = \IP\bigg(g(X_1) \in A\bigg) * \IP\bigg(g(X_2) \in B\bigg)$

Kannst dir ja mal überlegen, warum die Gleichheitszeichen gelten.

MFG,
Gono.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]