matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Skalarprodukteermittlung Orthonormalbasis
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte" - ermittlung Orthonormalbasis
ermittlung Orthonormalbasis < Skalarprodukte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

ermittlung Orthonormalbasis: wie sieht sowas aus
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:58 Di 25.12.2007
Autor: masa-ru

Aufgabe
Sei [mm] $B=\{\vec{e1},\vec{e2},\vec{e3}\}$ [/mm] und sei [mm] $\vec{u}= \vektor{4 \\ 2\\ 0}_{B}$.Ermitteln [/mm] Sie zu [mm] \vec{u} [/mm]

eine Orthonormalbasis der Form B_strich = [mm] \{\vec{v^0},\vec{v},\vec{w}\} [/mm]

Als aller erstet frohe Weihnachten!!!!

ik habe leider viel zu wenig anhung von den Vektoren :-(
und die aufgabenstellung kapiere ich nicht wirklich.

vl kann mir eienr auf die spünge helfen?


mfg
masa

        
Bezug
ermittlung Orthonormalbasis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:39 Di 25.12.2007
Autor: masa-ru

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

also die Vektoren \{\vec{u^{0}} , \vec{v} ,\vec{w}\}
sind Orthogonal daher ist deren Produkt = 0

1. $\vec{u^{0}} * \vec{v} = 0$
2. $\vec{u^{0}} * \vec{w} = 0$
3. $\vec{v}} * \vec{w}  = 0$

----
\vec{v} und \vec{w} sind unbekannt
----
$\vec{u^{0}}= \bruch{\vec{u}}{|\vec{u}|} = \bruch{\vektor{4 \\ 2 \\ 0}}{\wurzel{4^2 + 2^2 +0^2}}=  \bruch{1}{\wurzel{20}} * \vektor{4 \\ 2 \\ 0}$
----
da beim \vec{u^{0}} die z-Koordinate 0 ist läst sich vermuten das $\vec{w} = \vektor{0 \\ 0 \\ 1} $ ist.
----
Probe mit der 2-ten Gleichung:
$\vec{u^{0}} * \vec{w} = 0$

$ \bruch{1}{\wurzel{20}}* \vektor{4 \\ 2 \\ 0} * \vektor{0 \\ 0 \\ 1} = \bruch{4}{\wurzel{20}} * 0 + {\bruch{2}{\wurzel{20}} * 0 }+ \bruch{0}{\wurzel{20}} * 1 = 0$ ( es stimmt )

----
zu der Gleichung 1.
$\vec{u^{0}} * \vec{v} = 0$
\vec{v} ist immer noch unbekannt \vec{v} = \vektor{x1 \\ x2 \\ x3}
aus der gleichung muss sich ergeben:
$\wurzel{20} = \wurzel{4*5} = 2\wurzel{5}$

$ \bruch{1}{2\wurzel{5}}* \vektor{4 \\ 2 \\ 0} * \vektor{x1 \\ x3 \\ x3} = \bruch{4}{2\wurzel{5}}} * x1 + {\bruch{2}{2\wurzel{5}} * x2 }+ \bruch{0}{2\wurzel{5}} * x3 = 0$

$=\bruch{2}{\wurzel{5}}} * x1 + {\bruch{1}{\wurzel{5}} * x2 }$    $=> x1 = \bruch{-x2}{2} $  $=> x2 = -2*x1 $
----
und aus der 3ten Gleichung läst sich \vec{e3} des vektor \vec{v} rauszaubern den:

$\vec{v}} * \vec{w}  = 0$

$\vektor{x1 \\ x2 \\ x3} * \vektor{0 \\ 0 \\ 1} =  0* x1 + 0*x2 + 1*x3 = 0 $  $=> x3= 0$
----

somit sind alle vektoren komplett:

$\vec{u^{0}} = \bruch{1}{2\wurzel{5}}* \vektor{4 \\ 2 \\ 0}$
$\vec{w} = \vektor{0 \\ 0 \\ 1}$
$\vec{v} = \vektor{\bruch{-x2}{2} \\ -2*x1 \\ 0}$

bilden diese Vektoren nun diese Orthonormal basis ???

Bezug
                
Bezug
ermittlung Orthonormalbasis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:42 Mi 26.12.2007
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Ja, im Großen und Ganzen hast du die Aufgabe gelöst, wenngleich ich dazu ein paar Anmerkungen habe.

Die Idee mit [mm] \vektor{0\\0\\1} [/mm] ist sehr gut, der Beweis, daß der paßt, ist eigentlich schon so trivial, daß du das nicht zeigen mußt.

Dann kannst du aber auch auf den zweiten Vektor kommen. Da dieser rechtwinklig zu  [mm] \vektor{0\\0\\1} [/mm] sein soll, muß die 3. Komponente 0 sein. Dann soll er zum ersten Vektor rechtwinklig sein, was auf [mm] 4x_1+2x_2=0 [/mm] führt. EINE Lösung wäre [mm] x_1=-2 [/mm] und [mm] x_2=+4 [/mm] . Damit bist du fast fertig!

Letztendlich ist das grade nur ein zweidimensionales Problem, und da kannst du dir merken, wie man sich einen rechtwinkligen Vektor bastelt: Vertausche die beiden Komponenten, und drehe bei EINEM das Vorzeichen um.

Aber weiter mit deiner Rechnung:
Du hast da zwei Formeln [mm] x_1=... [/mm] und [mm] x_2=... [/mm] angegeben, und beide etwas verquert in den Vektor eingesetzt. Du müßtest daraus eher sowas wie [mm] \vektor{x_1\\-2x_1\\0} [/mm] machen, denn das besagt das Gleichungssystem: Wähle ein beliebiges [mm] x_1, [/mm] das [mm] x_2 [/mm] läßt sich daraus berechnen.

Was dir noch fehlt, ist die Normierung dieses Vektors. Dazu bestimmst du entweder [mm] x_1 [/mm] , oder du setzt für [mm] x_1 [/mm] irgendwas ein, und normierst dann ganz normal.

Dann nochwas zur Normierung: Du schleppst diesen Normierungsfaktor für u die ganze Zeit in deinen Rechnungen mit. Das bringt nix, außer unübersichtlichen Rechnungen. In deinem Fall würde ich zunächst nur orthogonale Vektoren suchen, und zuletzt die Normierung durchführen.






Bezug
                        
Bezug
ermittlung Orthonormalbasis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:41 Do 27.12.2007
Autor: masa-ru

Danke Event_Horizon.
ich habe zuvor nie was mit vektoren zun gehabt... deshalb mach ich noch haufen unnötigen sachen ^^, aber danke für den tipp :-)

mfg
masa

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]