matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDeterminantendeterminantenrechnung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Determinanten" - determinantenrechnung
determinantenrechnung < Determinanten < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Determinanten"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

determinantenrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:38 Do 27.01.2011
Autor: m4rio

Aufgabe
berechnen Sie [mm] \(det(-A^2) [/mm]

hi,

bin mir hier nicht sicher , wie ich vorgehen soll..

die determinante ist [mm] \(det=300 [/mm]

könnte mir 2 lösungswege vorstellen,,

[mm] \(det(A^2) [/mm]

[mm] -->\(det(A)*det(A) [/mm]

und, da wir noch das negative vorrzeichen haben [mm] \(det(-A^2) [/mm]

[mm] -->\(det(-A)*det(-A) [/mm]

[mm] \(=90000 [/mm]



andererseits könnte man das ganze auch so sehen [mm] \(det(-A^2) [/mm] --> [mm] \(det(-1*A^2) [/mm]

-----> da es sich um eine 4x4 matrix handelte --> [mm] \((-1)^4(det)A^2) [/mm]

--> [mm] \(1*((300)(300)) [/mm]

kommt zwar das selbe raus, statt der [mm] \(-1 [/mm] hätte allerdings auch [mm] \(-2 [/mm] stehen können oder die Matrix hätte einen "ungerade" Dimension haben können... dies würde zu einem anderen Ergebnis ..



        
Bezug
determinantenrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:55 Do 27.01.2011
Autor: skoopa

Tach!
> berechnen Sie [mm]\(det(-A^2)[/mm]
>  hi,
>
> bin mir hier nicht sicher , wie ich vorgehen soll..
>  
> die determinante ist [mm]\(det=300[/mm]

Soll das heißen [mm]det(A)=300[/mm]?
Und hast du explizit eine Matrix A gegeben?

>  
> könnte mir 2 lösungswege vorstellen,,
>  
> [mm]\(det(A^2)[/mm]
>  
> [mm]-->\(det(A)*det(A)[/mm]
>  
> und, da wir noch das negative vorrzeichen haben
> [mm]\(det(-A^2)[/mm]
>  
> [mm]-->\(det(-A)*det(-A)[/mm]
>  
> [mm]\(=90000[/mm]

Achtung. Das stimmt glaube nicht allgemein. Z.B. ist für eine 3x3-Matrix:
[mm] det(-A^2)=(-1)^3*det(A^2)\not=det(-A)*det(-A)=det((-A)^2) [/mm]
Aber da du hier eine 4x4-Matrix hast würde das glaube ich so funktionieren, weil [mm] det(-A)*det(-A)=(-1)^4*det(A)*(-1)^4*det(A)=det(A)*det(A). [/mm]

>  
>
>
> andererseits könnte man das ganze auch so sehen
> [mm]\(det(-A^2)[/mm] --> [mm]\(det(-1*A^2)[/mm]
>  
> -----> da es sich um eine 4x4 matrix handelte -->
> [mm]\((-1)^4(det)A^2)[/mm]
>  
> --> [mm]\(1*((300)(300))[/mm]

Das wäre der Weg, auf dem ich das ganze gelöst hätte. So ists auch für "ungerade" Dimensionen richtig.

>  
> kommt zwar das selbe raus, statt der [mm]\(-1[/mm] hätte allerdings
> auch [mm]\(-2[/mm] stehen können oder die Matrix hätte einen
> "ungerade" Dimension haben können... dies würde zu einem
> anderen Ergebnis ..

Das hast du richtig erkannt.

>  
>  

Grüße!
skoopa

Bezug
                
Bezug
determinantenrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:09 Fr 28.01.2011
Autor: m4rio

hallo,

ja genau, s sollte heissen $ det(A)=300 $, habe die determinante schon berechnet und kam nur an dieser stelle ins grübeln.

D.h.

$ [mm] -->\(det(-A)\cdot{}det(-A) [/mm] $ kann ich nur rechnen, wenn der koeffizient vor dem [mm] \(A^2 [/mm] =1 ist...

bei [mm] \(A^3 [/mm] würde ich das gleiche prinzip anwenden?



sobald sich was mit dem koeffizienten tut, ziehe ich in heraus und exponiere ihn mit der Dimension der Matrix.. korrekt so?

Bezug
                        
Bezug
determinantenrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:23 Fr 28.01.2011
Autor: skoopa


> hallo,
>  
> ja genau, s sollte heissen [mm]det(A)=300 [/mm], habe die
> determinante schon berechnet und kam nur an dieser stelle
> ins grübeln.
>  
> D.h.
>  
> [mm]-->\(det(-A)\cdot{}det(-A)[/mm] kann ich nur rechnen, wenn der
> koeffizient vor dem [mm]\(A^2[/mm] =1 ist...

Hmm...Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich dich grad richtig versteh. Aber du hast halt für eine n-dimenionale quadratische Matrix A:
[mm] det(-A^2)=det(-A)*det(A)=(-1)^n*det(A)*det(A) [/mm]
[mm] det((-A)^2)=det(-A)*det(-A)=(-1)^n*det(A)*(-1)^n*det(A)=(-1)^{2n}*(det(A))^2=(det(A))^2 [/mm]
Also sind die beiden Ausdrücke für gerades n gleich und für ungerade n nicht.
Ich hoffe das war was du gemeint hast :-)

>
> bei [mm]\(A^3[/mm] würde ich das gleiche prinzip anwenden?
>  
>
>
> sobald sich was mit dem koeffizienten tut, ziehe ich in
> heraus und exponiere ihn mit der Dimension der Matrix..
> korrekt so?

Genau so!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Determinanten"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]