matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, Körperder Ring \IQ [X] der Polynome
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - der Ring \IQ [X] der Polynome
der Ring \IQ [X] der Polynome < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

der Ring \IQ [X] der Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:27 Sa 07.06.2008
Autor: jura

Aufgabe
Betrachtet werde der Ring [mm] \IQ [/mm] [X] der Polynome in einer Unbestimmten über [mm] \IQ. [/mm]
a) Geben Sie das Einselement und die Einheiten in der [mm] \IQ [/mm] [X] an.
b) Bestimmen Sie ein zum Polynom [mm] p(X)=-\bruch{3}{4} X^5+2X^3+\bruch{7}{20}X^2-\bruch{4}{15}X-\bruch{1}{2} [/mm] assoziiertes Polynom mit ganzzahligen Koeffizienten.
c) Zeigen Sie, dass es zu jedem Polynom p(X) [mm] \in \IQ [/mm] [X] ein Polynom q(X) [mm] \in \IQ [/mm] [X] mit ganzzahligen Koeefizienten gibt, das zu p(X) assoziiert ist.
d) Zeigen Sie, dass es zu jedem vom Nullpolynom verschiedenen Polynom p(X) [mm] \in \IQ [/mm] [X] ein zu ihm assoziiertes Polynom s(X) [mm] \in \IQ [/mm] [X] gibt, dessen Koeffizient bei der höchsten Potenz von X gleich EIns ist.

allgemein schreibe ich für den ring zunächst [mm] p(X)=a_0+a_1X+a_2X²+...+a_nX^n. [/mm]

a) für das einselement ersetze ich nun [mm] a_1,a_2,...,a_n=0 [/mm] und [mm] a_0=1 [/mm]
und erhalte so p(X)=1. oder setze ich alle [mm] a_n=1??? [/mm]
und wie errechne ich dann die einheiten, ist in [mm] \IQ [/mm] nicht jedes element durch jedes teilbar?
b)c) d) was bedeutet überhaupt "assoziiertes polynom"??
auch bei diesen teilaufgaben wär ich froh über jede hilfe, aber am besten, wir beginnen erstmal mit a)...
gruß un dank.

        
Bezug
der Ring \IQ [X] der Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:57 Sa 07.06.2008
Autor: Merle23


> Betrachtet werde der Ring [mm]\IQ[/mm] [X] der Polynome in einer
> Unbestimmten über [mm]\IQ.[/mm]
>  a) Geben Sie das Einselement und die Einheiten in der [mm]\IQ[/mm]
> [X] an.
>  b) Bestimmen Sie ein zum Polynom [mm]p(X)=-\bruch{3}{4} X^5+2X^3+\bruch{7}{20}X^2-\bruch{4}{15}X-\bruch{1}{2}[/mm]
> assoziiertes Polynom mit ganzzahligen Koeffizienten.
>  c) Zeigen Sie, dass es zu jedem Polynom p(X) [mm]\in \IQ[/mm] [X]
> ein Polynom q(X) [mm]\in \IQ[/mm] [X] mit ganzzahligen Koeefizienten
> gibt, das zu p(X) assoziiert ist.
>  d) Zeigen Sie, dass es zu jedem vom Nullpolynom
> verschiedenen Polynom p(X) [mm]\in \IQ[/mm] [X] ein zu ihm
> assoziiertes Polynom s(X) [mm]\in \IQ[/mm] [X] gibt, dessen
> Koeffizient bei der höchsten Potenz von X gleich EIns ist.
>  allgemein schreibe ich für den ring zunächst
> [mm]p(X)=a_0+a_1X+a_2X²+...+a_nX^n.[/mm]
>  
> a) für das einselement ersetze ich nun [mm]a_1,a_2,...,a_n=0[/mm]
> und [mm]a_0=1[/mm]
>  und erhalte so p(X)=1. oder setze ich alle [mm]a_n=1???[/mm]
>  und wie errechne ich dann die einheiten, ist in [mm]\IQ[/mm] nicht
> jedes element durch jedes teilbar?

p(X) = 1 ist richtig. Rechne einfach nach.... q(x)*p(x)=q(x)*1=q(x).
In [mm] \IQ [/mm] ja, aber du bist hier in [mm] \IQ[X]..... [/mm] X+1 ist z.B. nicht durch X teilbar.

>  b)c) d) was bedeutet überhaupt "assoziiertes polynom"??

Schau in deinem Skript nach... irgendwo muss da die Definition von assoziierten Elementen in Ringen stehen. Oder schau in Wikipedia nach... []assoziierte Elemente.

>  auch bei diesen teilaufgaben wär ich froh über jede hilfe,
> aber am besten, wir beginnen erstmal mit a)...
>  gruß un dank.

Bezug
                
Bezug
der Ring \IQ [X] der Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:11 Sa 07.06.2008
Autor: jura

gut, danke!
und wie sehen nun die einheiten aus? das können doch alle p(X) sein, bei denen [mm] a_1,a_2,...,a_n=0 [/mm] und [mm] a_0 [/mm] beliebig ist, oder?

Bezug
                        
Bezug
der Ring \IQ [X] der Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:47 So 08.06.2008
Autor: Merle23


> gut, danke!
>  und wie sehen nun die einheiten aus? das können doch alle
> p(X) sein, bei denen [mm]a_1,a_2,...,a_n=0[/mm] und [mm]a_0[/mm] beliebig
> ist, oder?

Ja, wobei du [mm] a_0 [/mm] = 0 (also das Nullpolynom) noch ausschliessen musst.

Bezug
                                
Bezug
der Ring \IQ [X] der Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:45 So 08.06.2008
Autor: jura

ja, an das nullpolynom hatte ich ja sogar selbst schon gedacht, nur eben faulerweise nicht mit aufgeführt...
kannst du mir noch einen tipp geben, wie ich zb bei teilaufgabe b) vorgehe? wie kann man das ganze rechnerisch lösen?
gruß und dank!

Bezug
                                        
Bezug
der Ring \IQ [X] der Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:23 Mo 09.06.2008
Autor: Merle23

Wenn du das gegebene Polynom mit einer Einheit multiplizierst, dann erhälst du ein dazu assoziiertes Polynom.
Die Einheiten hast du schon ausgerechnet. Du musst also bloß noch eine Einheit finden, so dass das assoziierte Polynom dann ganzzahlige Koeffizienten hat.

Bezug
                                                
Bezug
der Ring \IQ [X] der Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:43 Mo 09.06.2008
Autor: jura

ah, gut, danke: ich habe 60 als einheit gewählt und erhalte somit ja [mm] -45X^5+120X^3+21X²-16X-30 [/mm] als polynom, das ausschließlich ganzzahlige koeffizienten aufweist.
dadurch ist mir eigentlich auch ganz gut veranschaulicht worden, dass es zu jedem polynom ein assoziiertes gibt, welches ganzzahlig ist. doch wie soll ich das bei c) denn "mathematisch korrekt" zeigen???
danke für nen weiteren tipp...

Bezug
                                                        
Bezug
der Ring \IQ [X] der Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:52 Mo 09.06.2008
Autor: anstei

Gleich wie bei b)! Nur willst dieses mal die Einheit so wählen, dass [mm] a_n [/mm] multiplizert mit dieser Einheit 1 ist, statt dass alle Koeffizienten ganz sind.

Bezug
                                                                
Bezug
der Ring \IQ [X] der Polynome: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) richtig (detailiert geprüft) Status 
Datum: 18:21 Mo 09.06.2008
Autor: Merle23

Du hast bzgl. Teilaufgabe d) geantwortet. Es ging ihm aber um Teilaufgabe c).

Zu der c).... du musst ja bloß den Hauptnenner bilden (wobei das schon viel zu viel ist... es reicht ja, wenn du mit allen Nennern, die vorkommen, komplett durchmultiplizierst).

Bezug
                                                                
Bezug
der Ring \IQ [X] der Polynome: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:54 Di 10.06.2008
Autor: jura

ja cool, ich hab das diesmal sogar hingekriegt (obwohl ich mich eben bei der verallgemeinerung und mathematischer schreibweise immer voll schwer tue)!
dann nochmal besten dank an euch!!!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]