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aufloesbare Gruppen: Gruppen der Ordung 75 und 100
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:05 Fr 02.12.2011
Autor: mapache

Aufgabe
Zeigen sie (ohne Verwendung des Satzes von Burnside): Gruppen der Ordnung 75 und 100 sind aufloesbar.

Meine Idee war die Gruppe [mm] $G_{75}$ [/mm] und [mm] $G_{100}$ [/mm]  abzuleiten.

Das Problem dabei ist, dass sich eine Gruppe schlecht ableiten laesst, wenn man nicht weiss wie sie aussieht.

Eine Gruppe der Ordnung 100 waere [mm] $D_{50}$, [/mm] aber wie leite ich die ab?

Kann mir da jemand einen Tipp geben, bzw. gibt es vielleicht eine andere Moeglichkeit das zu zeigen??

ch habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
http://matheplanet.com/default3.html?call=viewtopic.php?topic=28201&ref=http%3A%2F%2Fwww.google.de%2Fsearch%3Fq%3Dgruppe%2Bordnung%2B75%2Baufloesbar%26oe%3Dutf-8%26rls%3Dorg.mozilla%253Aen-US%253Aofficial%26client%3Dfirefox-a%26oq%3Dgruppe%2Bordnung%2B75%2Baufloesbar%26aq%3Df%26aqi%3D%26aql%3D%26gs_sm%3De%26gs_upl%3D231124l234083l0l234383l10l10l0l9l0l0l48l48l1l1l0

        
Bezug
aufloesbare Gruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:11 Fr 02.12.2011
Autor: felixf

Moin!

> Zeigen sie (ohne Verwendung des Satzes von Burnside):
> Gruppen der Ordnung 75 und 100 sind aufloesbar.
>  Meine Idee war die Gruppe [mm]G_{75}[/mm] und [mm]G_{100}[/mm]  abzuleiten.
>  
> Das Problem dabei ist, dass sich eine Gruppe schlecht
> ableiten laesst, wenn man nicht weiss wie sie aussieht.

Hast du folgende Saetze in der Vorlesung?

* Ist $G$ eine Gruppe und $N$ ein Normalteiler, so ist $G$ genau dann aufloesbar, wenn sowohl $N$ wie auch $G/N$ aufloesbar sind.

* Die Sylow-Saetze.

(Den ersten Satz kannst du relativ einfach selber zeigen, zumindest die hier benoetigte Richtung: nimm dir Normalreihen von $N$ und $G/N$ und setz sie zusammen. Dafuer brauchst du den dritten Isomorphiesatz und die Korrespondenz von Untergruppen/Normalteilern in Quotientengruppen bzw. Bildern von Homomorphismen.)

In einer Gruppe $G$ der Ordnung 100 kannst du z.B. mit Sylow einen Normalteiler $N$ der Ordnung 25 finden. $N$ ist abelsch (da $|N| = [mm] 5^2$) [/mm] und somit aufloesbar, und $G/N$ ist ebenfalls abelsch (da $|G/N| = [mm] 2^2$) [/mm] und somit ebenfalls aufloesbar.

Bei $|G| = 75$ kannst du ebenfalls einen Normalteiler der Ordnung 25 finden und dann genauso vorgehen.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
aufloesbare Gruppen: Burnside Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:28 Fr 02.12.2011
Autor: fechterin

Lieber Felix, wenn ich aber doch das Burnside Lemma nicht benutzen darf, wie kann ich denn dann zeigen dass N als Normalteiler von G auflösbar ist?

Bezug
                        
Bezug
aufloesbare Gruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:18 Fr 02.12.2011
Autor: felixf

Liebe Fechterin,

> Lieber Felix, wenn ich aber doch das Burnside Lemma nicht
> benutzen darf, wie kann ich denn dann zeigen dass N als
> Normalteiler von G auflösbar ist?

das folgt doch aus der []Klassengleichung. Und fuer deren Beweis benoetigt man die []Bahnformel, aber nicht das Burnside-Lemma.

Oder bezeichnet ihr die Bahnformel/Klassengleichung mit Burnside-Lemma?

LG Felix


Bezug
                                
Bezug
aufloesbare Gruppen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:34 Fr 09.12.2011
Autor: mapache

Danke felixf! Habs  hinbekommen.

Bezug
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