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anziehung zwischen dipolen: allgemeine formel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:34 Do 22.04.2010
Autor: MatheFrager

Aufgabe
Gegeben sind Paare gleicher elektrischer Dipole (Ladung Q, Ladungsabstand d), die wie
dargestellt im Abstand r angeordnet sind. Ziehen sich die Dipole an, stoßen sie sich ab,
oder verschwindet die Coulombkraft zwischen ihnen? Berechnen sie gegebenenfalls die
Coulombkraft FC unter der Voraussetzung, das r >> d ist

also in der darstellung sieht das dann so aus:

  -  +                     -  +
   d              r         d

mir ist zwar klar warum die sich anziehen sollen,minus liegt ja neben plus,wennn auch in großem abstand....
aber eine allgemeine formel entlockt mir das nicht!
angegeben ist sie auch zur kontrolle:

F(res)= - [mm] (5kQ^2d^2)/r^4 [/mm] , wobei k für "keine ahnung von" steht....

        
Bezug
anziehung zwischen dipolen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:23 Do 22.04.2010
Autor: ahnungsloseStudentin

Hallo,
Interssant wäre hier in welchem Medium die 2 Teilchen sich bewegen,den dass geht in der Dielektrizitätskonstante mit ein.....
also die Formel für die Wechselwirkung(sprich Coulombkräfte) ist wie folgt:
[mm] E_{c}=\bruch{1}{4 \pi E_{0}} \* \bruch{q1 \* q2}{r} [/mm]

[mm] E_{o} [/mm] ist die Dielektrizitätskonstante(im Vakuum wäre dass 8,854 *10^-12 C^2J^-1
q ist die Ladunszahl des Ions

Hoffe des hilft dir...
Grüße


Bezug
                
Bezug
anziehung zwischen dipolen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:13 Do 22.04.2010
Autor: MatheFrager

Aufgabe
hast recht,hätt ich hinschreiben müssen,dass das medium vernachlässigbar ist....

aber weißt Du wie man auf diese formel mit dem k kommt, die ich angegeben hab??

Bezug
        
Bezug
anziehung zwischen dipolen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:45 Do 22.04.2010
Autor: leduart

Hallo
addier die Coulombkräfte die auf die linke + und die linke - Ladung von den 2 rechten wirken.
Dann alles auf einen HN und evt. falls d<<r (d/r)^^2 und höhere vernachlässigen.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
anziehung zwischen dipolen: dieses k in der formel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:10 Do 22.04.2010
Autor: MatheFrager

Aufgabe
[mm] F=(5kQ^2d^2)/r^4 [/mm] .... dieses k - was ist das?!

wie geht aus [mm] F=1/(4\pi *8,85*10^-12)*q^2/r^2 [/mm]  diese formel hervor??
oder gibts da noch eine formel?

Bezug
                        
Bezug
anziehung zwischen dipolen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:17 Do 22.04.2010
Autor: leduart

Hallo

das k kriegst du aus dieser Formel raus, ich hab ja gesagt, was du dazu tun musst.
$ [mm] F=1/(4\pi \cdot{}8,85\cdot{}10^-12)\cdot{}q^2/r^2 [/mm] $ hinzuschreiben, ohne die Einheiten von [mm] \epsilon_0 [/mm] ist schon sehr falsch, aber damit bist du deinem k schon sehr nahe!
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
anziehung zwischen dipolen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:21 Do 22.04.2010
Autor: ahnungsloseStudentin

Einheiten von [mm] E_{o} [/mm] war im Post vorher angegeben...
Gruß

Bezug
                                        
Bezug
anziehung zwischen dipolen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:09 Fr 23.04.2010
Autor: leduart

Hallo
Ich hab ja nicht dich bemeckert, sondern den Frager!
Ne Gl. wie er sie hingeschrieben hat ist physikalisch Unsinn.
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
anziehung zwischen dipolen: nochmal zum k
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:33 Sa 24.04.2010
Autor: MatheFrager

Aufgabe
ja klar,aber ich mein,so in der eile....und das das diese 10^-11(gerundet)C/Vm sind weiß auch jeder,es ging um die herleitung.
und das dann über die coulombkraft geht,is auch klar,aber dem k sehr nah fühlt sich für mich anders an...sorry!

nun,dieses k wird halt die coulombkonstante sein: 1/4pi*feldkonst.
aber trotzdem,wie rechnet sich das?

Bezug
                                                        
Bezug
anziehung zwischen dipolen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:38 Sa 24.04.2010
Autor: leduart

Hallo
es sind doch nur 4 Kräfte die du addieren musst? warum machst du das nicht einfach? also einfach 4 Brüche addieren?
gruss leduart

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