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algebraische Gruppe aufstellen: Aufgabe1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:57 Di 24.03.2009
Autor: Cannae

Aufgabe
Auf G = [mm] (\IZ_{2}; [/mm] +) X [mm] (\IZ_{3}; [/mm] *) sei die Operation * defniert durch
(a1; b1) * (a2; b2) = (a1 + a2; b1 * b2)
(a) Bestimmen Sie die Verknüpfungstafel der Gruppe (G; *).
(b) Gehen Sie davon, dass die Operation * assoziativ ist. Warum ist
(G; *) eine Gruppe? Bestimmen Sie das neutrale Element und die
inversen Elemente von (G; *).
(c) Lösen Sie die Gleichung: x² * (1, 1) = (1, 2)

Guten Morgen,

ich habe bei dieser Aufgabe das Problem, die Verknüpfungstafeln zu erstellen. Ich könnte anhand der Tafeln problemlos inverse, null- und einselemente bestimmen. Ohne die Tafeln natürlich schwierig.

Benötige ich zum Erstellen die Schnittmenge G =  [mm] (\IZ_{2}; [/mm] +) X [mm] (\IZ_{3}; [/mm] *)  oder die Definition der Operation (a1; b1) * (a2; b2) = (a1 + a2; b1 * b2) ???

Ich bin für jede Hilfe sehr dankbar.

Viele Grüße

Stefan Beike

        
Bezug
algebraische Gruppe aufstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:09 Di 24.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Auf G = [mm](\IZ_{2};[/mm] +) X [mm](\IZ_{3};[/mm] *) sei die Operation *
> defniert durch
>  (a1; b1) * (a2; b2) = (a1 + a2; b1 * b2)
>  (a) Bestimmen Sie die Verknüpfungstafel der Gruppe (G;
> *).
>  (b) Gehen Sie davon, dass die Operation * assoziativ ist.
> Warum ist
>  (G; *) eine Gruppe? Bestimmen Sie das neutrale Element und
> die
>  inversen Elemente von (G; *).
>  (c) Lösen Sie die Gleichung: x² * (1, 1) = (1, 2)
>  Guten Morgen,
>  
> ich habe bei dieser Aufgabe das Problem, die
> Verknüpfungstafeln zu erstellen. Ich könnte anhand der
> Tafeln problemlos inverse, null- und einselemente
> bestimmen. Ohne die Tafeln natürlich schwierig.
>  
> Benötige ich zum Erstellen die Schnittmenge G =  [mm](\IZ_{2};[/mm]
> +) X [mm](\IZ_{3};[/mm] *)  oder die Definition der Operation (a1;
> b1) * (a2; b2) = (a1 + a2; b1 * b2) ???

Hallo,

ich habe den Eindruck, daß Du nicht verstanden hast, welche Elemente in G sind:

das sind Zahlenpaare. Die erste der Zahlen entstammt [mm] \IZ_2, [/mm] die zweite [mm] \IZ_3. [/mm]

Nun schau Dir die Verknüpfungsvorschrift an. Hier ist erklärt, wie zwei Zahlenpaare zu verknüpfen sind. In der ersten Komponente werden die beiden ersten Komponenten addiert (Addition in [mm] \IZ_2) [/mm] , in der zweiten werden die zweiten multißpliziert (Mult. in [mm] \IZ_3). [/mm]

Vorausetzung fürs Lösen der Aufgabe ist also, daß Dir zunächsteinmal [mm] (\IZ_{2};[/mm] [/mm] +)  und  [mm](\IZ_{3};[/mm] *)  bekannst sind.

(Ich mache Dir jetzt mal eine Verknüpfung v. zahlenpaaren vor:

(1,2) [mm] \* [/mm] (0, 2)=(1+0; 2*2)=(1; 1).


Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
algebraische Gruppe aufstellen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:36 Di 24.03.2009
Autor: Cannae

Danke erstmal Angela.
Eine Frage zu Deinem Beispiel:
(1,2) * (0, 2)=(1+0; 2*2)=(1; 1).

Wie kommst Du auf (1;1)? Liegt das daran, dass das Ergebnis nur im Wertebereich von  [mm] \IZ_{3} [/mm] liegen darf?

Bezug
                        
Bezug
algebraische Gruppe aufstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:38 Di 24.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Danke erstmal Angela.
>  Eine Frage zu Deinem Beispiel:
>  (1,2) * (0, 2)=(1+0; 2*2)=(1; 1).
>  
> Wie kommst Du auf (1;1)? Liegt das daran, dass das Ergebnis
> nur im Wertebereich von  [mm]\IZ_{3}[/mm] liegen darf?

Hallo,

ja, genau, die 2. Komponente lebt in [mm] \IZ_3, [/mm] und hier ist 2*2=1, denn   4=1*3 + 1.

Gruß v. Angela


Bezug
                                
Bezug
algebraische Gruppe aufstellen: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:44 Di 24.03.2009
Autor: Cannae

Oh man was würde ich blos ohne Dich machen! Jetzt habe ich es verstanden.

Vielen Dank für Deine Hilfe!

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algebraische Gruppe aufstellen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:52 Di 24.03.2009
Autor: Cannae

Habe mir auch schon gedacht das hier das Problem liegt. Dann muss ich peinlicher Weiße Fragen wie ich die Ganzzahlen [mm] \IZ_{2} [/mm] , [mm] \IZ_{3}, \IZ_{4} [/mm] usw. zu verstehen habe wenn eine Zahl als Fußnote mitgegeben wird?

Bezug
                
Bezug
algebraische Gruppe aufstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:13 Di 24.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Habe mir auch schon gedacht das hier das Problem liegt.
> Dann muss ich peinlicher Weiße Fragen wie ich die
> Ganzzahlen [mm]\IZ_{2}[/mm] , [mm]\IZ_{3}, \IZ_{4}[/mm] usw. zu verstehen
> habe wenn eine Zahl als Fußnote mitgegeben wird?  

Hallo,

mit [mm] \IZ_n [/mm] sind die Restklassen modulo n gemeint.

Als Erste Hilfe:

Es ist  [mm] \IZ_n=\{0,1, 2, 3,..., n-1}. [/mm]

Multlipliziert und addiert wird so, daß ma "normal" multipliziert und addiert und als Ergebnis dann den Rest nimmt, der bei Division durch n bleibt.

(Das ist jetzt alles etwas salopp gesagt, lies nochmal nach, wie das in Deinen schlauen Büchern steht.)

Gruß v. Angela

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Bezug
algebraische Gruppe aufstellen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:17 Di 24.03.2009
Autor: Cannae

Jetzt ist der Groschen gefallen!

[mm] \IZ_{3} [/mm] = {0,1,2}
[mm] \IZ_{4} [/mm] = {0,1,2,3}

Richtig?

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Bezug
algebraische Gruppe aufstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:21 Di 24.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Jetzt ist der Groschen gefallen!
>
> [mm]\IZ_{3}[/mm] = {0,1,2}
>  [mm]\IZ_{4}[/mm] = {0,1,2,3}
>  
> Richtig?

Ja, und dann die passenden Verknüpfungen dazu.

Gruß v. Angela


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