matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Sonstigesaffine Punkte Beweis
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Sonstiges" - affine Punkte Beweis
affine Punkte Beweis < Sonstiges < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

affine Punkte Beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:36 So 14.03.2010
Autor: csak1162

Aufgabe
Zeigen Sie: für affine Punkte [mm] p_{1},...,p_{k} [/mm] ist
[mm] p_{1}\vee p_{2}\vee...\vee p_{k} [/mm] = [mm] p_{1}+\IR(p_{2}-p_{1})+...\IR(p_{k}-p_{1}). [/mm]

Ich weiß hier echt nicht weiter, tu mir auch mit dem Verbindungszeichen hart, wir haben so was eigentlich nie definiert, also kann mir bitte da jemand weiterhelfen, vlt mit einen tipp wie ich da anfange zu beweisen oder irgendwas! Bitte!
danke glg
vielen Dank!!!!

        
Bezug
affine Punkte Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:03 So 14.03.2010
Autor: kuemmelsche

Hallo,

ich kann mir nicht vorstellen, dass ihr als Aufgabe Dinge bekommt, die ihr in der Vorlesung nicht formal definiert habt.

Ich denke ihr hattet sowas wie: $ X [mm] \vee [/mm] Y $ ist Durchschnitt aller affinen Unterräume, die X und Y enthalten.

Als Bemerkung wird dabeistehen, das dies der kleinste affine Raum ist, der X und Y, also $X [mm] \cup [/mm] Y$ enthällt.

Du sollst hier ja eine Gleichheit von Mengen zeigen. Dazu gilt es, beide Inklusionen [mm] \subseteq [/mm] und [mm] \supseteq [/mm] zu zeigen.

lg Kai

Bezug
        
Bezug
affine Punkte Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:10 So 14.03.2010
Autor: angela.h.b.


> Zeigen Sie: für affine Punkte [mm]p_{1},...,p_{k}[/mm] ist
>  [mm]p_{1}\vee p_{2}\vee...\vee p_{k}[/mm] =
> [mm]p_{1}+\IR(p_{2}-p_{1})+...\IR(p_{k}-p_{1}).[/mm]
>  Ich weiß hier echt nicht weiter, tu mir auch mit dem
> Verbindungszeichen hart, wir haben so was eigentlich nie
> definiert,

Hallo,

was meinst Du mit "eigentlich nie"?
Daß Du es nicht verstanden hast?
Definiert habt Ihr's, da bin ich mir ganz sicher.

[mm] p_{1}\vee p_{2}\vee...\vee p_{k}[/mm] [/mm]  ist der Verbindungsraum der [mm] p_i, [/mm] also der kleinste affine Raum, der diese k Punkte enthält.

Du kannst es so machen:

zeige zunächst, daß [mm] p_{1}+\IR(p_{2}-p_{1})+...\IR(p_{k}-p_{1}) [/mm] alle n Punkte enthält.

Zeigen dann, daß es der kleinste dieser Räume ist.
Dazu könntest Du ein Element [mm] p_{1}+r_1(p_{2}-p_{1})+...r_k(p_{k}-p_{1}) [/mm] aus der Menge herausnehmen  und "irgendwie" zeigen, daß es dann kein affiner Raum mehr ist.

Gruß v. Angela



>  also kann mir bitte da jemand weiterhelfen, vlt
> mit einen tipp wie ich da anfange zu beweisen oder
> irgendwas! Bitte!
>  danke glg
>  vielen Dank!!!!  


Bezug
                
Bezug
affine Punkte Beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:22 So 14.03.2010
Autor: csak1162

[mm] p_{1}+\IR(p_{2}-p_{1})+...\IR(p_{k}-p_{1}) [/mm] enthält alle punkte

weil also wenn alle [mm] \IR [/mm] 0 sind, dann ist es [mm] p_{1} [/mm] das herauskommt,
wenn ein [mm] \IR [/mm] ungleich 0 ist, dann kommt jeweils ein aderes [mm] p_{i} [/mm] heraus

ich hoffe man versteht was ich meine! nicht sehr mathematisch

falls das was ich meine stimmt, wie schreibe ich das "mathematisch" an?

Danke lg


Bezug
                        
Bezug
affine Punkte Beweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:07 So 14.03.2010
Autor: SEcki


> ich hoffe man versteht was ich meine! nicht sehr
> mathematisch

Ich verstehe es jedenfalls nicht.

SEcki

Bezug
                        
Bezug
affine Punkte Beweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:27 Mo 15.03.2010
Autor: angela.h.b.


> [mm]p_{1}+\IR(p_{2}-p_{1})+...\IR(p_{k}-p_{1})[/mm] enthält alle
> punkte
>  
> weil also wenn alle [mm]\IR[/mm] 0 sind, dann ist es [mm]p_{1}[/mm] das
> herauskommt,

Hallo,

weißt Du denn eigentlich, was [mm] p_{1}+\IR(p_{2}-p_{1})+...\IR(p_{k}-p_{1}) [/mm] bedeutet?
Welche Elemente sind in dieser Menge enthalten?

> weil also wenn alle [mm]\IR[/mm] 0 sind,

Diese Formulierung ist doch absurd! [mm] \IR [/mm] ist die Menge der reellen Zahlen. Kein [mm] \IR [/mm] kann 0 sein.
Aber Du meinst es sicher richtig.
Was genau meinst Du?


>  wenn ein [mm]\IR[/mm] ungleich 0 ist, dann kommt jeweils ein aderes
> [mm]p_{i}[/mm] heraus

Kapiere ich nicht...

Rechne vor, wie Du [mm] p_2 [/mm] bekommst.
Du mußt mich von der Richtigkeit Deiner Gedanken überzeugen.

Was machst Du, wenn ich mich frech hinstelle und sage: "Nee, [mm] p_3 [/mm] bekommt man damit nicht."


>  
> ich hoffe man versteht was ich meine! nicht sehr
> mathematisch

Nein, man versteht es im Grunde nicht - nur wenn ich mich sehr gutmütig sehr anstrenge, ahne ich, was Du meinst.

Mathematisch? Was verstehst Du darunter? "Mathematisch korrekt" bedeutet ja nicht, daß man geheimnisvolle Zeichen verwendet, die nur für erlesene Kreise verständlich sind.

Wenn es Dir gelingt, in deutscher oder anderer Sprache den Sachverhalt eindeutig zu formulieren, dann bist Du ganz dicht am Ziel.

Gruß v. Angela

>  
> falls das was ich meine stimmt, wie schreibe ich das
> "mathematisch" an?
>  
> Danke lg
>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]