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äquvivalenz beweisen lin.unabh: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:56 Do 06.04.2006
Autor: AriR

(frage zuvor nicht gestellt)

Hey Leute, weiß einer von euch wie man folgende Äquivalenz formal beweisen kann?

[mm] \labmda [/mm] * v [mm] \cap \gamma [/mm] * w =0 [mm] \gdw [/mm] v,w lin.unabh

irgendwie habe ich einen black out oder es ist schwerer als ich denke, was ich aber nciht glaube :)

Gruß Ari

        
Bezug
äquvivalenz beweisen lin.unabh: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:33 Fr 07.04.2006
Autor: Walde

Hi AriR,

kannst du das bitte etwas deutlicher und sauberer schreiben? Ich kann nur Kraut und Rüben erkennen. Wenn ich raten soll, meinst du

[mm] a*\vec{u}+b*\vec{v}=0 [/mm] nur für a=b=0 [mm] \gdw \vec{u},\vec{v} [/mm] l.u.

und das ist die Definition von []linear Unabhänging und muss nicht bewiesen werden.

L G walde

Bezug
                
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äquvivalenz beweisen lin.unabh: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 06:00 Fr 07.04.2006
Autor: AriR

sorry, da ist irgenwas schief gelaufen.

da steht.

[mm] \lambda*v \cap \gamma*w [/mm] = 0 [mm] \gdw [/mm] v,w lin.unabh.

wobei [mm] \lambda [/mm] , [mm] \gamma \in [/mm] K und [mm] v,w\in [/mm] V wobei V ein K-Vektorraum


kann man das vielleicht so machen:
[mm] "\Rightarrow:" [/mm]
[mm] \lambda*v \cap \gamma*w [/mm] = 0 [mm] \gdw \lambda*v [/mm]  =  [mm] \gamma*w [/mm]  für [mm] \lambda,\gamma [/mm] =0 [mm] \gdw \lambda*v [/mm] -  [mm] \gamma*w [/mm] = 0 für [mm] \lambda,\gamma [/mm] =0 [mm] \gdw \lambda*v [/mm] +  [mm] \gamma*w [/mm] = 0 für [mm] \lambda,\gamma [/mm] =0 qed.


[mm] "\Leftarrow:" [/mm]

[mm] \lambda*v [/mm] +  [mm] \gamma*w [/mm] = 0 für [mm] \lambda,\gamma [/mm] =0  [mm] \gdw [/mm]
[mm] \lambda*v [/mm] = [mm] -\gamma*w [/mm] für [mm] \lambda,\gamma [/mm] =0  [mm] \gdw [/mm]
[mm] \lambda*v [/mm] =  [mm] \gamma*w [/mm] für [mm] \lambda,\gamma [/mm] =0 [mm] \gdw [/mm]
[mm] \lambda*v \cap \gamma*w [/mm] = 0 qed

ist das so formal korrekt ohne einen zwischenschritt weggelassen zu haben?

danke vielmals
danke ari

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Bezug
äquvivalenz beweisen lin.unabh: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:34 Fr 07.04.2006
Autor: DaMenge

Hallo,


> [mm]\lambda*v \cap \gamma*w[/mm] = 0 [mm]\gdw[/mm] v,w lin.unabh.
>  
> wobei [mm]\lambda[/mm] , [mm]\gamma \in[/mm] K und [mm]v,w\in[/mm] V wobei V ein
> K-Vektorraum


also den Schnitt kann man nur für Mengen machen, also steht da doch bestimmt: [mm] $\{ \lambda*v\} \cap \{ \gamma*w\} [/mm] = [mm] \{ 0\} \quad \gdw\quad [/mm] $ v,w lin.unabh.

aber selbst dann ist die Aussage noch falsch, denn man muss für v und w noch fordern, dass sie nicht der Nullvektor sind !

Allerdings sieht dein Beweis danach ziemlich richtig aus, nur zwei Anmerkungen:

1) überall wo du "für [mm]\lambda,\gamma[/mm] =0" stehen hast, solltest du schreiben : "nur für [mm]\lambda,\gamma[/mm] =0"

2) du wechselst das Vorzeichen von Gamma (in beiden Richtungen) ohne jegliche Begründung
also ich würde dann entweder die Variable ändern zu : [mm] $\gamma'=-\gamma$ [/mm] oder eine kleine Bemerkung dazu schreiben..

ansonsten : [ok]

viele Grüße
DaMenge

Bezug
                                
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äquvivalenz beweisen lin.unabh: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:35 Fr 07.04.2006
Autor: AriR

jo vielen dank =)

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