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Äquivalenzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:45 Mi 16.12.2009
Autor: ahnungsloseStudentin

Aufgabe
Sei V ein K-Vektorraum,sei ( v1,..,vn) eine Basis von V. Seien w1,...wm [mm] \varepsilon [/mm] V.

a)
Falls m=n; Zeigen Sie,dass folgende Aussagen äquivalent sind:
1. (w1,...,wm) ist linear unabhängig
2. w1,....,wm ist ein Erzeugendensystem von V
3. (w1,...,wm) ist eine Basis von V
b)
Falls m [mm] \not= [/mm] n: Stimmt die Behauptung von a) immer noch???

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo alle zusammen,
Ich hab überhaupt keine Ahnung was ich hier machen soll.Ich weiß was Basis,EZS,Abhängigkeit ist und wie dass zusammen hängt, aber ich weiß ned,wqas des mit w und v soll....hmmm..
Kann mir wer helfen?

        
Bezug
Äquivalenzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:56 Mi 16.12.2009
Autor: fred97


> Sei V ein K-Vektorraum,sei ( v1,..,vn) eine Basis von V.
> Seien w1,...wm [mm]\varepsilon[/mm] V.
>  
> a)
>  Falls m=n; Zeigen Sie,dass folgende Aussagen äquivalent
> sind:
>  1. (w1,...,wm) ist linear unabhängig
>  2. w1,....,wm ist ein Erzeugendensystem von V
>  3. (w1,...,wm) ist eine Basis von V
>  b)
>  Falls m [mm]\not=[/mm] n: Stimmt die Behauptung von a) immer
> noch???
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Hallo alle zusammen,
>  Ich hab überhaupt keine Ahnung was ich hier machen
> soll.Ich weiß was Basis,EZS,Abhängigkeit ist und wie dass
> zusammen hängt, aber ich weiß ned,wqas des mit w und v
> soll....hmmm..

Da [mm] v_1, [/mm] ..., [mm] v_n [/mm] eine Basis von V ist, ist dim(V) =n

Da m=n ist, enthält die Menge [mm] $\{w_1, ...., w_m \}$ [/mm] höchstens n verschiedene Elemente.

Kannst Du damit die Äquivalenz der 3 Aussagen beweisen ?

FRED


>  Kann mir wer helfen?


Bezug
                
Bezug
Äquivalenzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:04 Mi 16.12.2009
Autor: ahnungsloseStudentin

Hallo,
wenn m=n ist, enthält die Menge $ [mm] \{w_1, ...., w_m \} [/mm] $ höchstens n verschiedene Elemente enthält, dann muss des doch das gleiche sein wie  $ [mm] v_1, [/mm] $ ..., $ [mm] v_n [/mm] $,oda???
denn wenn  $ [mm] v_1, [/mm] $ ..., $ [mm] v_n [/mm] $ eine Basis is,dann is es MAXIMAL linear Abhängig und ein MINIMALES EZS.
kann man also für m=n  sagen:
$ [mm] \{w_1, ...., w_m \} [/mm] $ = $ [mm] v_1, [/mm] $ ..., $ [mm] v_n [/mm] $>  ???

Bezug
                        
Bezug
Äquivalenzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:07 Mi 16.12.2009
Autor: fred97


> Hallo,
>  wenn m=n ist, enthält die Menge [mm]\{w_1, ...., w_m \}[/mm]
> höchstens n verschiedene Elemente enthält, dann muss des
> doch das gleiche sein wie  [mm]v_1,[/mm] ..., [mm]v_n [/mm],oda???


Quark ! ist [mm] $\{1,2,3 \} [/mm] = [mm] \{5,6,7 \}$ [/mm] ?  Nein !  oda ???

FRED


>  denn wenn
>  [mm]v_1,[/mm] ..., [mm]v_n[/mm] eine Basis is,dann is es MAXIMAL linear
> Abhängig und ein MINIMALES EZS.
>  kann man also für m=n  sagen:
>   [mm]\{w_1, ...., w_m \}[/mm] = [mm]v_1,[/mm] ..., [mm]v_n [/mm]>  ???


Bezug
                                
Bezug
Äquivalenzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:11 Mi 16.12.2009
Autor: ahnungsloseStudentin

oh^^
da is was dran....
ok,dann stimmt meine Vermutung nicht.
Neuer Versuch:
wenn n=m
dann haben die w und die v -Folgen die gleichen Dimensionen.

Bezug
                                        
Bezug
Äquivalenzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:20 Mi 16.12.2009
Autor: leduart

Hallo
Da steht doch eine Wenn Dann Aussage. (da steht nicht, die [mm] w_n [/mm] sind lin unabh. sondern:  
. sonder WENN a)gilt dann folgt  b) und WENN b) gilt  dann folgt a)  sollst du zeigen.
dann sind die Aussagen äquivalent
entsprechend mit a,c und b,c
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Äquivalenzen: Danke-gelöst
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:25 Mi 16.12.2009
Autor: ahnungsloseStudentin

Ach,bin ich doof.....ja,hab die Aufgabenstellung missverstanden....Dann komm ich jetzt wieder allein klar.Danke

Bezug
                                        
Bezug
Äquivalenzen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:35 Mi 16.12.2009
Autor: fred97


> oh^^
>  da is was dran....

Gott sei Dank

FRED


>  ok,dann stimmt meine Vermutung nicht.
>  Neuer Versuch:
>  wenn n=m
>  dann haben die w und die v -Folgen die gleichen
> Dimensionen.


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