matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraÄquivalenz von Normen?
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Äquivalenz von Normen?
Äquivalenz von Normen? < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Äquivalenz von Normen?: Hilft es bei dieser Aufgabe?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:53 So 07.11.2004
Autor: Karl_Pech

Hallo Zusammen,


Aufgabe

[mm]a \in \mathbb{R}^2[/mm] soll auf ein Vielfaches der ersten Einheitsvektors [mm]e_1[/mm] abgebildet werden. Folgendes ist zu zeigen:


[mm]a\mapsto\left\|a\right\|_2e_1=Qa\texttt{ mit }Q:=\begin{pmatrix}\cos\theta&\sin\theta\\ -\sin\theta&\cos\theta\end{pmatrix}[/mm]


Hätte ich das gezeigt, wenn ich vom linken Term der Gleichung und vom rechten Term jeweils die [mm]\left\|*\right\|_2\texttt{-Norm}[/mm] bilden würde und das Gleiche auf beiden Seiten der Gleichung rauskämme?


Vielen Dank!



Viele Grüße
Karl



        
Bezug
Äquivalenz von Normen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:51 So 07.11.2004
Autor: Stefan

Hallo Karl!

Um die Gleichheit

$Qa = [mm] \Vert [/mm] a [mm] \Vert_2 \cdot e_1$ [/mm]

zu zeigen, genügt es nicht die Gleichheit

[mm] $\Vert [/mm] Qa [mm] \Vert_2 [/mm] = [mm] \Vert\, \Vert [/mm] a [mm] \Vert_2 \cdot e_1 \Vert_2$ [/mm]

zu zeigen, nein.

Aus der letzten Gleichheit folgt ja nur, dass die beiden Vektoren $Qa$ und [mm] $\Vert [/mm] a [mm] \Vert_2 \cdot e_1$ [/mm] den gleichen Abstand zur $0$ haben, also durch eine Drehung um den Nullpunkt auseinander hervorgehen, mehr nicht.

Oder habe ich deine (etwas unklare) Frage falsch verstanden? Dann beschreibe dein Problem bitte noch einmal genauer.

Liebe Grüße
Stefan

Bezug
                
Bezug
Äquivalenz von Normen?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:02 So 07.11.2004
Autor: Karl_Pech

Hallo Stefan,


> Um die Gleichheit
>  
> [mm]Qa = \Vert a \Vert_2 \cdot e_1[/mm]
>  
> zu zeigen, genügt es nicht die Gleichheit
>  
> [mm]\Vert Qa \Vert_2 = \Vert\, \Vert a \Vert_2 \cdot e_1 \Vert_2[/mm]
>  
>
> zu zeigen, nein.

> Aus der letzten Gleichheit folgt ja nur, dass die beiden
> Vektoren [mm]Qa[/mm] und [mm]\Vert a \Vert_2 \cdot e_1[/mm] den gleichen
> Abstand zur [mm]0[/mm] haben, also durch eine Drehung um den
> Nullpunkt auseinander hervorgehen, mehr nicht.
>  
> Oder habe ich deine (etwas unklare) Frage falsch
> verstanden? Dann beschreibe dein Problem bitte noch einmal
> genauer.


Ich hoffe natürlich, daß ich die Aufgabe richtig verstanden habe. Hier ist nochmal die komplette Aufgabenstellung:


Aufgabe
Wir wollen durch Rotation den Vektor [mm]a\in\mathbb{R}^2[/mm] auf ein Vielfaches des ersten Einheitsvektors [mm]e_1[/mm] abbilden. Zeige, es gilt:


[mm]a\mapsto\left\|a\right\|_2e_1 = Qa\texttt{ mit }Q:=\begin{pmatrix}\cos\theta&\sin\theta\\-\sin\theta&\cos\theta\end{pmatrix},[/mm]


wobei [mm]\theta[/mm] der Winkel zwischen [mm]e_1[/mm] und [mm]a\![/mm] ist.


Ich dachte, ich zeige [mm]\left|\left|\left|\left|a\right|\right|_2e_1\right|\right|_2 = \left|\left|Qa\right|\right|_2[/mm] und bin dann irgendwie fertig. Und das war meine Rechnung:


[mm]\begin{pmatrix}\cos\theta&\sin\theta\\-\sin\theta&\cos\theta\end{pmatrix}\begin{pmatrix}a_1\\a_2\end{pmatrix}=\begin{pmatrix}\cos(\theta)a_1 + \sin(\theta)a_2\\\cos(\theta)a_2-\sin(\theta)a_1\end{pmatrix}=:w[/mm]

[mm]\left|\left|w\right|\right|_2 = \sqrt{\left(\cos(\theta)a_1 + \sin(\theta)a_2\right)^2+\left(\cos(\theta)a_2-\sin(\theta)a_1\right)^2}[/mm]

[mm]=\sqrt{\cos^2(\theta)a_1^2 + 2\cos(\theta)a_1\sin(\theta)a_2 + \sin^2(\theta)a_2^2 + \cos^2(\theta)a_2^2 - 2\cos(\theta)a_2\sin(\theta)a_1 + \sin^2(\theta)a_1^2}[/mm]

[mm]=\sqrt{\cos^2(\theta)a_1^2 + \sin^2(\theta)a_2^2 + \cos^2(\theta)a_2^2 + \sin^2(\theta)a_1^2}[/mm]

[mm]=\sqrt{\left(\cos^2\theta + \sin^2\theta\right)a_1^2+\left(\sin^2\theta + \cos^2\theta\right)a_2^2}[/mm]

[mm]=\sqrt{\underbrace{\left(\sin^2\theta + \cos^2\theta\right)}_{=1}\left(a_1^2+a_2^2\right)}=\left|\left|a\right|\right|_2[/mm]


und


[mm]\left|\left|\left|\left|a\right|\right|_2e_1\right|\right|_2 = \left|\left|\begin{pmatrix}\sqrt{a_1^2+a_2^2}\\0\end{pmatrix}\right|\right|_2=\left|\left|a\right|\right|_2[/mm]


Wenn das falsch ist, habe ich im Moment keinen Ansatz für diese Aufgabe.



Viele Grüße
Karl



Bezug
                        
Bezug
Äquivalenz von Normen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:42 Di 09.11.2004
Autor: Stefan

Lieber Karl!

Mach dir mal eine Skizze. Dann siehst du, dass

[mm] $\cos(\theta) [/mm] = [mm] \frac{a_1}{\vert a\vert}$ [/mm]

und

[mm] $\sin(\theta) [/mm] = [mm] \frac{a_2}{\vert a \vert}$ [/mm]

gilt.

Nun haben wir:

$Qa$

[mm] $=\begin{pmatrix} \cos(\theta) & \sin(\theta) \\ -\sin(\theta) & \cos(\theta) \end{pmatrix} \cdot \begin{pmatrix} a_1 \\ a_2 \end{pmatrix}$ [/mm]

$= [mm] \begin{pmatrix} \cos(\theta) a_1 + \sin(\theta) a_2 \\ -\sin(\theta) a_1 + \cos(\theta) a_2 \end{pmatrix}$ [/mm]

$= [mm] \begin{pmatrix} \frac{a_1}{\vert a\vert} \cdot a_1 + \frac{a_2}{\vert a \vert} \cdot a_2 \\ -\frac{a_2}{\vert a \vert} \cdot a_1 + \frac{a_1}{\vert a \vert} \cdot a_2 \end{pmatrix}$ [/mm]

$= [mm] \begin{pmatrix} \frac{a_1^2 + a_2^2}{\vert a \vert} \\ 0 \end{pmatrix}$ [/mm]

$= [mm] \begin{pmatrix} \frac{\vert a \vert^2}{\vert a \vert} \\ 0 \end{pmatrix}$ [/mm]

$= [mm] \begin{pmatrix} \vert a \vert \\ 0 \end{pmatrix}$ [/mm]

$= [mm] \vert [/mm] a [mm] \vert \cdot e_1$, [/mm]

was zu zeigen war.

Liebe Grüße
Stefan

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]