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Forum "Differenzialrechnung" - ableitung bruch
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ableitung bruch: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:01 Fr 10.03.2006
Autor: klinna87

Aufgabe
         16x
f(x)=------
      (4-x²)²

Ableitung,Lösung nach dem Buch:

         16(3x²+4)
f´(x)=------------
        (4-x²)³



Also wir sollen die funktion ableiten,mit der quotientenregel!Aber irgendwie weiß ich nicht was v´(x) ist also die ableitung von v(x)=(4-x²)²
hab zuerst gedacht 2(4-x²)² geht aber nicht


und daher komm nicht auf die Lösung...

würde mich um hilfestellungen sehr freuen,danke

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
ableitung bruch: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:11 Fr 10.03.2006
Autor: Fry

Hallo :).

Am besten ist es, wenn du Klammern immer ausmutiplizierst.
Also hier (4-x²)² = 16 - [mm] 8x^2 [/mm] + [mm] x^4 [/mm] nach den Binomischen Formeln.
Dann sollte das kein Problem mehr sein.

Grüße
Fry

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ableitung bruch: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:19 Fr 10.03.2006
Autor: klinna87

würde man das ableiten hätte man -8x+3x³
in der lösung kommt aber nix mit x³ raus u auch wenn man das mit der quotientenregel rechnet löst sich da nix mit x³ auf!
Die idee hatte ich nämlich auch shcon mal!
Kann die angegebene Lösung vll falsch sein?

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ableitung bruch: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:25 Fr 10.03.2006
Autor: Fry

Hallo.

Hast wohl Recht, es kürzt sich wahrscheinlich nichts weg und dann müsste auch [mm] (...)^4 [/mm] im Nenner stehen. Die Lösung ist wohl falsch

Bezug
                                
Bezug
ableitung bruch: Idee!richtig?hä<?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:34 Fr 10.03.2006
Autor: klinna87

Aufgabe
ich versuchs mal

u(x)=16x u´(x)=16
v(x)=(4-x²)² v´(x)=-8x+x³

          16x*(-8+x³)-16*(4-x²)²
f´(x)=-----------------------------
              [mm] (4-x²)^4 [/mm]

gekürzt u vereinfacht!

[mm] -128x+16x^4-(64-64x²) [/mm]
--------------------------------
(4-x²)³

aber das kommt der angegebenen Lösung überhaupt nicht nahe!Hö?

und nun?

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ableitung bruch: Doch richtig!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:43 Fr 10.03.2006
Autor: statler

Hallo Klinna!

Die zu Anfang angegebene Lösung ist richtig, und wenn man Quotienten- und Kettenregel und etwas Algebra richtig anwendet, kann man sie auch nachvollziehen.

Überleg dir, was u und was v ist, oder wie die Dinger bei euch heißen.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter


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ableitung bruch: schaff es aber nicht^^
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:48 Fr 10.03.2006
Autor: klinna87

hab ich doch bestimmt....aber kriegs nicht raus!
Hab schon hin u her gerechnet...
z.b. dass v´(x) auch 2(4-x)² sein kann aber es kommt einfach nicht hin!
ich bin verzweifelt!

Bezug
                                                        
Bezug
ableitung bruch: Oh...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:57 Fr 10.03.2006
Autor: statler

...Klinna, du Ärmste!

> hab ich doch bestimmt....aber kriegs nicht raus!
>  Hab schon hin u her gerechnet...
>  z.b. dass v´(x) auch 2(4-x)² sein kann aber es kommt
> einfach nicht hin!
>  ich bin verzweifelt!

NeeNeeNee, bitte nich!

v'(x) = 2*(4 - [mm] x^{2})^{1}*(-2x) [/mm]      (innere Abl. nicht vergessen)

Jetzt besser?
LG
Dieter


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ableitung bruch: hä?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:11 Fr 10.03.2006
Autor: klinna87

watt für ne innere noch?
oh mann..kann mir nicht einfach jdm. sagen was v´(x) komplett ist...muss endlich die Kurvendiskussion fertigkriegen...

Bezug
                                                                        
Bezug
ableitung bruch: siehe Antwort oben
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:16 Fr 10.03.2006
Autor: Loddar

Hallo klinna!


statler hat Dir $v'_$ mit $v' \ = \ [mm] 2*\left(4-x^2\right)^1*(-2x) [/mm] \ = \ [mm] -4x*\left(4-x^2\right)$ [/mm] bereits genannt.


Gruß
Loddar


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ableitung bruch: Danke!Fertig
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:24 Fr 10.03.2006
Autor: klinna87

ok...stimmt...habs jetzt!
Hatte nur nicht verstanden was er mit "innere Ableitung nicht vergessen" meinte...da die ja schon gemacht wurde!
Kanns aber jetzt nachvollziehen,hab Lösung raus u Kurvendis, steht auch!
Danke!

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