matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, Körperabelsche Gruppe
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - abelsche Gruppe
abelsche Gruppe < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

abelsche Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:59 So 14.08.2016
Autor: Mathe-Lily

Aufgabe
Ist die Ordnung einer Gruppe das Quadrat einer Primzahl p, so ist die besagte Gruppe abelsch, in Formeln: [mm] |G|=p^2 \Rightarrow [/mm] Z(G)=G (wobei Z(G) das Zentrum von G ist).

Beweis: Nach vorheriger Proposition hat das Zentrum unserer Gruppe mindestens p Elemente. Gäbe es nun außerhalb des Zentrums noch ein Element unserer Gruppe, so müsste dieses Element zusammen mit dem Zentrum eine kommutative Untergruppe mit mehr als p Elementen erzeugen, und diese wäre wegen dem Satz von Lagrange notwendig bereits die ganze Gruppe.

Hallo!

Der obige Beweis ist mir noch nicht ganz klar.

Nach vorheriger Proposition hat das Zentrum unserer Gruppe mindestens p Elemente. (<-- klar )

Gäbe es nun außerhalb des Zentrums noch ein Element unserer Gruppe, (<-- also |Z(G)| [mm] \not= p^2 [/mm] )

so müsste dieses Element zusammen mit dem Zentrum eine kommutative Untergruppe mit mehr als p Elementen erzeugen, (<-- das verstehe ich nicht. Warum gilt das? )

und diese wäre wegen dem Satz von Lagrange notwendig bereits die ganze Gruppe. (<-- weil p Primzahl )

Kann mir jemand helfen?

Liebe Grüße,
Lily

        
Bezug
abelsche Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:14 So 14.08.2016
Autor: angela.h.b.


> Ist die Ordnung einer Gruppe das Quadrat einer Primzahl p,
> so ist die besagte Gruppe abelsch, in Formeln: [mm]|G|=p^2 \Rightarrow[/mm]
> Z(G)=G (wobei Z(G) das Zentrum von G ist).
>  
> Beweis: Nach vorheriger Proposition hat das Zentrum unserer
> Gruppe mindestens p Elemente. Gäbe es nun außerhalb des
> Zentrums noch ein Element unserer Gruppe, so müsste dieses
> Element zusammen mit dem Zentrum eine kommutative
> Untergruppe mit mehr als p Elementen erzeugen, und diese
> wäre wegen dem Satz von Lagrange notwendig bereits die
> ganze Gruppe.
>  Hallo!
>  
> Der obige Beweis ist mir noch nicht ganz klar.
>  
> Nach vorheriger Proposition hat das Zentrum unserer Gruppe
> mindestens p Elemente. (<-- klar )
>  
> Gäbe es nun außerhalb des Zentrums noch ein Element
> unserer Gruppe, (<-- also |Z(G)| [mm]\not= p^2[/mm] )
>  
> so müsste dieses Element zusammen mit dem Zentrum eine
> kommutative Untergruppe mit mehr als p Elementen erzeugen,
> (<-- das verstehe ich nicht. Warum gilt das? )

Hallo,

die Mächtigkeit  der Menge die entsteht, wenn man zu Z(G) das besagte Element hinzufügt, ist p+1.
Die von p+1 verschiedenen Elementen erzeugte Gruppe hat mindestens die Mäctigkeit p+1, denn jedes der Elemente ist ja drin.
Man weiß´, daß die von Teilmengen erzeugten Mengen Untergruppen der Gruppe sind. Also hat man ier eine Untergruppe, die mindestens die Mächtigkeit p+1 hat.
Ihre Ordnung teilt [mm] p^2, [/mm] und weil sie größer als p ist, bleibt nur die Ordnung [mm] p^2. [/mm]

LG Angela


>  
> und diese wäre wegen dem Satz von Lagrange notwendig
> bereits die ganze Gruppe. (<-- weil p Primzahl )
>  
> Kann mir jemand helfen?
>  
> Liebe Grüße,
>  Lily


Bezug
                
Bezug
abelsche Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:52 Mo 15.08.2016
Autor: Mathe-Lily

Hallo Angela!
Danke für die rasche Antwort!

> > so müsste dieses Element zusammen mit dem Zentrum eine
> > kommutative Untergruppe mit mehr als p Elementen erzeugen,
> > (<-- das verstehe ich nicht. Warum gilt das? )
>  
> Hallo,
>  
> die Mächtigkeit  der Menge die entsteht, wenn man zu Z(G)
> das besagte Element hinzufügt, ist p+1.
>  Die von p+1 verschiedenen Elementen erzeugte Gruppe hat
> mindestens die Mäctigkeit p+1, denn jedes der Elemente ist
> ja drin.
>  Man weiß´, daß die von Teilmengen erzeugten Mengen
> Untergruppen der Gruppe sind. Also hat man ier eine
> Untergruppe, die mindestens die Mächtigkeit p+1 hat.
>  Ihre Ordnung teilt [mm]p^2,[/mm] und weil sie größer als p ist,
> bleibt nur die Ordnung [mm]p^2.[/mm]
>  

Das macht Sinn ^^
Aber was ich noch nicht verstehe ist: warum muss diese UG kommutativ sein?

Liebe Grüße,
Lily

Bezug
                        
Bezug
abelsche Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:54 Mo 15.08.2016
Autor: mathfunnel

Hallo Lily!

Wie sehen denn Elemente [mm]u, v[/mm] dieser Untergruppe aus?
Betrachte [mm]uv[/mm] und [mm]vu[/mm], wobei [mm]u[/mm] und [mm]v[/mm] als Produkte gewisser Elemente dargestellt werden.
Dann siehst du, dass [mm]uv = vu[/mm] ist, oder?

LG funnel

Bezug
                        
Bezug
abelsche Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:06 Mo 15.08.2016
Autor: hippias

Manchmal hilft es etwas zurückzutreten, um Dinge klarer zu sehen - und das rechnen mit Elementen ist ja etwas verpönt.

Man betrachte folgende Situation: sei $G$ und Gruppe und [mm] $Z\leq [/mm] Z(G)$. Ferner sei [mm] $x\in [/mm] G$ und $U:= <x,Z>$ die von $x$ und $Z$ erzeugte Untergruppe.

Da $Z$ sogar in $G$ zentral liegt, gilt dies erst recht für $U$, d.h. [mm] $Z\leq [/mm] Z(U)$. Ferner wird $x$ natürlich von $x$ zentralisiert und von $Z$ sowieso, sodass   $x$ von ganz $U$ zentralsiert wird. Fazit: auch [mm] $x\in [/mm] Z(U)$. Damit ist $Z(U)= U= <x,Z>$.  

Bezug
                                
Bezug
abelsche Gruppe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:30 Mo 15.08.2016
Autor: Mathe-Lily

Aha, ich habe es jetzt verstanden, ihr habt mir beide sehr dabei geholfen! Vielen Dank :-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]