matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenSonstigesZusammenhänge
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Sonstiges" - Zusammenhänge
Zusammenhänge < Sonstiges < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Zusammenhänge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:03 Di 22.05.2007
Autor: Engel205

Es seien A und B reelle, positiv definite Matrizen.
Zeigen:
1. Die Matrix A ist regülar und [mm] A^{-1} [/mm] ist positiv definit.
2. Alle ganzzahligen Potenzen von A sind positiv definit.
3. Die Matrix A+B ist positiv definit.

Wie kann ich sowas am besten beweisen?
MFG

        
Bezug
Zusammenhänge: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:29 Di 22.05.2007
Autor: kornfeld

Ich wuerde es so machen:

1) Durch Widerspruch. Angenommen $A$ ist singulaer, dann gibt es ein [mm] $v\neq [/mm] 0$ so dass $Av=0$, was folgt jetzt daraus zusammen mit der Positivitaet der Matrix? (Benutze die Definition der Positivitaet einer Matrix!). Existiert dann [mm] $A^{-1}$, [/mm] gibt es zu jedem $w$ ein $v$ mit $Av=w$. Jetzt schreibst du [mm] $\langle A^{-1}w,w\rangle$ [/mm] und benutzt $Av=w$.
2) Es reicht die Behauptung fuer [mm] $A^k$, $k\in\IN$ [/mm] zu beweisen, da negative Potenzen von $A$ positive Potenzen von [mm] $A^{-1}$ [/mm] sind. Ich wuerde das per Induktion ueber $k$ machen und die Matrix-Multiplikation einmal ausschreiben. Versuch's mal
3) Das ist einfach. Schreib [mm] $\langle [/mm] (A [mm] +B)v,v\rangle$ [/mm] und expandiere den Ausdruck, dann siehst du es sofort.

LG Kornfeld

Bezug
                
Bezug
Zusammenhänge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:41 Di 22.05.2007
Autor: Engel205

meinst du mit der positivität die positiv definitheit?

Bezug
                        
Bezug
Zusammenhänge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:32 Di 22.05.2007
Autor: angela.h.b.


> meinst du mit der positivität die positiv definitheit?

Ja, das meint er.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Zusammenhänge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:47 Di 22.05.2007
Autor: Engel205

zu teil zwei von 1.
hab dann [mm] [/mm] = [mm] [/mm]
und dann hebt sich doch [mm] A^{-1} [/mm] mit A weg oder nicht?
Aber wieso zeigt das dann positiv definit?

Bezug
                        
Bezug
Zusammenhänge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:00 Di 22.05.2007
Autor: angela.h.b.


> zu teil zwei von 1.
>  hab dann [mm][/mm] = [mm][/mm]
>  und dann hebt sich doch [mm]A^{-1}[/mm] mit A weg oder nicht?

Hallo,

ist zwar nicht hübsch ausgedrückt, aber [mm] A^{-1}Av=v, [/mm] das stimmt.

>  Aber wieso zeigt das dann positiv definit?

Das sehe ich im Moment auch nicht, zumal das verwendete Skalarprodukt bisher nicht definiert ist.

Aber Du kannst es so machen: Du weißt, daß wie von kornfeld bereits angemerkt zu jedem w ein v existiert mit w=Av.

Nun berechnest Du [mm] w^tA^{-1}w=... [/mm]   und führst das zurück auf Informationen, die Du über A hast.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Zusammenhänge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:52 Di 22.05.2007
Autor: Engel205

was meinst du bei 3. mit expandieren?

Bezug
                        
Bezug
Zusammenhänge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:04 Di 22.05.2007
Autor: angela.h.b.


> was meinst du bei 3. mit expandieren?

Das Skalarprodukt ausschreiben und auflösen.
Allerdings, dasselbe Problem: es wurde bisher kein Skalarprodukt definiert.

Du kannst es aber sehr ähnlich wie zuvor machen:

Sei v [mm] \in [/mm] V.

Was ist [mm] v^t(A+B)v? [/mm]

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
Zusammenhänge: Hinweis
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:23 Di 22.05.2007
Autor: kornfeld

Liebe Angela,
Die Positivitaet eines Endomorphismus wird - meines Wissens nach - haeufig mittels eines Skalarproduktes erklaert. Der Begriff ist also gueltig fuer alle Endomorphismen auf Hilbertraeumen. Eine Matrix kann ein Beispiel fuer so einen Endomorphismus sein.
Sollte ich mich dennoch irren, beachte, dass ich nirgendwo eigentlich benutzt habe, dass [mm] $\lange,\rangle$ [/mm] ein Skalarprodukt ist. Du kannst es auch als duale Paarung interpretieren. Vielleicht fragen wir mal den Aufgabensteller persoenlich, unter welchen Voraussetzungen die Aufgabe gestellt war.

Liebe Gruesse, Kornfeld  

Bezug
                                        
Bezug
Zusammenhänge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:34 Mi 23.05.2007
Autor: Engel205

Wir haben erst heute das Skalarprodukt definiert also kann ich es doch jetzt damit lösen. Danke jetzt weiß ich bescheid...

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]