Zeige: Gruppen, unendlich < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  15:47 Di 20.10.2009 |    | Autor: |  csak1162 |   
	   
	  
 | Aufgabe |   Die Gruppe G = [mm] GL_{2}(\IR) [/mm] besteht aus allen invertierbaren 2x2 Matrizen mit reellen Einträgen.
 
a) Seien
 
S = [mm] \pmat{ 0 & -1 \\ 1 & 0 } [/mm]   ; T = [mm] \pmat{ 0 & -1 \\ 1 & 1 }
 [/mm] 
 
reelle Matrizen.
 
Zeige: S, T [mm] \in [/mm] G. Bestimme weiters ord (S) und ord (T).
 
b) Zeige: |<S,T>| = [mm] \infty [/mm]  |   
 
okay Aufgabe a habe ich gelöst mit 
 
 
det(s) = 1, det(T) = 1 also beide element G.
 
und ordnung ist 4 bzw 6
 
 
stimmt das bis hierher????
 
 
Wenn ja wie löse ich aufgabe b, wie zeige ich das, ich hab mir überlegt dass in der gruppe ja dann alle möglichen Kombinationen von S und T sein müssen, aber wie zeige ich dass das unendlich ist????
 
 
 
 
 
danke lg
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  16:13 Di 20.10.2009 |    | Autor: |  fred97 |   
	   
	  
  
> Die Gruppe G = [mm]GL_{2}(\IR)[/mm] besteht aus allen invertierbaren 
 
> 2x2 Matrizen mit reellen Einträgen.
 
>  a) Seien
 
>  S = [mm]\pmat{ 0 & -1 \\ 1 & 0 }[/mm]   ; T = [mm]\pmat{ 0 & -1 \\ 1 & 1 }[/mm]
 
>  
 
> reelle Matrizen.
 
>  Zeige: S, T [mm]\in[/mm] G. Bestimme weiters ord (S) und ord (T).
 
>  b) Zeige: |<S,T>| = [mm]\infty[/mm]
 
>  okay Aufgabe a habe ich gelöst mit 
 
> 
 
> det(s) = 1, det(T) = 1 also beide element G.
 
>  und ordnung ist 4 bzw 6
 
>  
 
> stimmt das bis hierher????
 
 
 
Ja
 
 
 
>  
 
> Wenn ja wie löse ich aufgabe b, wie zeige ich das, ich hab 
 
> mir überlegt dass in der gruppe ja dann alle möglichen 
 
> Kombinationen von S und T sein müssen, aber wie zeige ich 
 
> dass das unendlich ist????
 
 
 
Zeige induktiv:  [mm] $(ST)^n =(-1)^n \pmat{ 1 & n \\ 0 & 1 }$ [/mm] für n [mm] \in \IN
 [/mm] 
 
 
FRED
 
 
 
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> danke lg 
 
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  16:22 Di 20.10.2009 |    | Autor: |  csak1162 |   
	   
	   okay die basis (n=1)zu zeigen ist klar.
 
aber der Schritt
 
ich weiß induktionsbeweis solte ich eigentlich können, aber ich hab ihn nie so wirklich kapiert
 
 
okay ich will zeigen dass aus eingesetzt n, dann n +1 folgt
 
immer wenns um beweise geht steh ich total auf der leitung,
 
 
 
hilfe!!
 
 
 
danke
 
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  16:26 Di 20.10.2009 |    | Autor: |  fred97 |   
	   
	  
  
> okay die basis (n=1)zu zeigen ist klar.
 
>  aber der Schritt
 
>  ich weiß induktionsbeweis solte ich eigentlich können, 
 
> aber ich hab ihn nie so wirklich kapiert
 
>  
 
> okay ich will zeigen dass aus eingesetzt n, dann n +1 
 
> folgt
 
>  immer wenns um beweise geht steh ich total auf der 
 
> leitung,
 
 
Induktionsvor.: sei n [mm] \in \IN [/mm] und (*)  $ [mm] (ST)^n =(-1)^n \pmat{ 1 & n \\ 0 & 1 } [/mm] $
 
 
 
Jetzt zeige mal mithilfe von (*), dass
 
 
              $ [mm] (ST)^{n+1} =(-1)^{n+1} \pmat{ 1 & n+1 \\ 0 & 1 } [/mm] $
 
 
 
FRED
 
 
 
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> hilfe!!
 
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> danke
 
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	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  16:53 Di 20.10.2009 |    | Autor: |  csak1162 |   
	   
	   okay ich habe jetzt (keine Ahnung ob das stimmt)
 
 
[mm] (ST)^{n+1} [/mm] = [mm] (ST)^{n} (ST)^{1} =(-1)^{n}*\pmat{ 1 & n \\ 0 & 1 }*(-1)^{1}*\pmat{ 1 & 1 \\ 0 & 1 } [/mm] = [mm] (-1)^{n+1}*\pmat{ 1 & n+1 \\ 0 & 1 }
 [/mm] 
 
ist das jetzt der induktionsbeweis??
 
 
 
danke lg
 
 
 
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	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  16:58 Di 20.10.2009 |    | Autor: |  fred97 |   
	   
	  
  
> okay ich habe jetzt (keine Ahnung ob das stimmt)
 
>  
 
> [mm](ST)^{n+1}[/mm] = [mm](ST)^{n} (ST)^{1} =(-1)^{n}*\pmat{ 1 & n \\ 0 & 1 }*(-1)^{1}*\pmat{ 1 & 1 \\ 0 & 1 }[/mm] 
 
> = [mm](-1)^{n+1}*\pmat{ 1 & n+1 \\ 0 & 1 }[/mm]
 
>  
 
> ist das jetzt der induktionsbeweis??
 
 
Ja, aber nur wenn Du die beiden Matrizen [mm] \pmat{ 1 & n \\ 0 & 1 } [/mm] und [mm] \pmat{ 1 & 1 \\ 0 & 1 } [/mm] wirklich multipliziert hast. Oder hast Du nur geschaut, was rauskommen soll ?
 
 
FRED
 
 
 
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> danke lg
 
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	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  16:59 Di 20.10.2009 |    | Autor: |  csak1162 |   
	   
	   nein ich hab sie multipliziert und dann ist das rausgekommen
 
 
 
danke für die hilfe nochmal!
 
 
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