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Wurzelfunktion lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:50 Mi 04.02.2009
Autor: berger741

Aufgabe
f(x) = [mm] x^2-9 [/mm] - 8 [mm] \wurzel{x-1} [/mm]

Guten Tag,

habe oben genannten Funktion, möchte von dieser die Nullstellen bestimmen. Nun, wie geht das? Mit dem x unter der Klammer habe ich gedacht, kann man folgendes machen:

f(x) = [mm] x^2-9-8(x-1)^{1/2} [/mm]

Damit könnte ich ja ggf. was anfangen...

Ist dieser Schritt richtig oder falsch, und wenn er falsch ist, wie wäre es dann richtig?


freundliche Grüße

        
Bezug
Wurzelfunktion lösen: quadrieren
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:52 Mi 04.02.2009
Autor: Roadrunner

Hallo berger!


Stelle um zu:
[mm] $$x^2-9 [/mm] \ = \ 8 [mm] *\wurzel{x-1}$$ [/mm]
Nun beide Seiten der Gleichung quadrieren.

Aber aufpassen: das Quadrieren is keine Äquivalenzumformung, so dass Du am Ende eine Probe durchführen musst.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Wurzelfunktion lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:55 Mi 04.02.2009
Autor: berger741

Hallo Roadrunner,

ich quadriere jetzt beide Seiten, muss ich um x - 1 eine Klammer setzen?

Ich habe es jetzt einmal mit und einmal ohne probiert, bekomme jedoch verschiedene (nicht richtige Ergebnisse, ich habe das richtige Ergebnis der Nullstelle vorliegen) heraus.

fg

Bezug
                        
Bezug
Wurzelfunktion lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:18 Mi 04.02.2009
Autor: MacMath

Hallo :)


> ich quadriere jetzt beide Seiten, muss ich um x - 1 eine
> Klammer setzen?

Wenn du das meinst was ich denke - dann ja:

[mm] $x^2-9 [/mm] \ = \ 8 [mm] \cdot{}\wurzel{x-1}$ |()^2 [/mm]
[mm] $(x^2-9)^2 [/mm] \ = \ [mm] 8^2 \cdot{}(x-1)$ [/mm]
[mm] $x^4 -18x^2+81 [/mm] = 64x -64$
[mm] $x^4-18x^2-64x+17=0 [/mm] $

An dieser Stelle nehm ich an musst du 2 Nullstellen raten und mittels Polynomdivision auf ein Polynom kommen auf das du pq-Forme (bzw. quadratische Ergänzung) anwenden kannst.


> Ich habe es jetzt einmal mit und einmal ohne probiert,
> bekomme jedoch verschiedene (nicht richtige Ergebnisse, ich
> habe das richtige Ergebnis der Nullstelle vorliegen)
> heraus.
>  

Poste doch mal deinen Rechenweg, dann sehen wir weiter

Gruß

Bezug
                                
Bezug
Wurzelfunktion lösen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:21 Mi 04.02.2009
Autor: fred97


> Hallo :)
>  
>
> > ich quadriere jetzt beide Seiten, muss ich um x - 1 eine
> > Klammer setzen?
>  
> Wenn du das meinst was ich denke - dann ja:
>  
> [mm]x^2-9 \ = \ 8 \cdot{}\wurzel{x-1}[/mm]  [mm]|()^2[/mm]
>  [mm](x^2-9)^2 \ = \ 8^2 \cdot{}(x-1)[/mm]
>  [mm]x^4 -18x^2+81 = 64x -64[/mm]
>  
> [mm]x^4-18x^2-64x+17=0[/mm]



Statt 17 sollte 145 stehen !

Übrigends ist 5 eine Lösung der ursprüngliche Gleichung

FRED


>  
> An dieser Stelle nehm ich an musst du 2 Nullstellen raten
> und mittels Polynomdivision auf ein Polynom kommen auf das
> du pq-Forme (bzw. quadratische Ergänzung) anwenden kannst.
>  
>
> > Ich habe es jetzt einmal mit und einmal ohne probiert,
> > bekomme jedoch verschiedene (nicht richtige Ergebnisse, ich
> > habe das richtige Ergebnis der Nullstelle vorliegen)
> > heraus.
>  >  
>
> Poste doch mal deinen Rechenweg, dann sehen wir weiter
>  
> Gruß


Bezug
                                        
Bezug
Wurzelfunktion lösen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:01 Mi 04.02.2009
Autor: MacMath


> Statt 17 sollte 145 stehen !
>  
> Übrigends ist 5 eine Lösung der ursprüngliche Gleichung
>  
> FRED

Stimmt auffällig, thx

Ich glaube der Gedanke "ich brauch ne Pause" kam 5min zu spät xD

Bezug
                                
Bezug
Wurzelfunktion lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:37 Mi 04.02.2009
Autor: berger741

Hallo McMath, Roadrunner und fred97,

das richtige Ergebnis habe ich nun herausbekommen, doch frage ich mich eines:

Wieso muss man beim quadrieren alles in eine Klammer setzen, wieso kann man nicht jedes Element einzeln quadrieren?

Vielen Dank, habt mir wirklich geholfen.

Bezug
                                        
Bezug
Wurzelfunktion lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:44 Mi 04.02.2009
Autor: angela.h.b.


> Wieso muss man beim quadrieren alles in eine Klammer
> setzen, wieso kann man nicht jedes Element einzeln
> quadrieren?

Hallo,

ob Du wohl das meinst, was ich denke?


Meinst Du das so:

2x+3y=4 , nun quadrieren:

[mm] (2x+3y)^2=16. [/mm]

Warum nicht [mm] (2x)^2 +(3^2)? [/mm]

Ganz einfach: weil's falsch ist.

Wenn ich  2x+3y=4  quadriere, muß ich das auf beiden Seiten tun.

Ich muß also rechnen (2x+3y)*(2x+3y)=4*4

Die Klammern kannst Du ausmultiplizierne oder besser mit der binomischen Formel berechnen.

Daß die Variante "einzeln quadrieren"  verkehrt ist, kannst Du Dir an einem Zahlenbeispiel verdeutlichen:

es ist   1+3=4, aber [mm] 1^2 [/mm] + [mm] 3^2\not=4^2. [/mm]

Gruß v. Angela



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