matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenWahrscheinlichkeitsrechnungWürfelbudenmathematik
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung" - Würfelbudenmathematik
Würfelbudenmathematik < Wahrscheinlichkeit < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Würfelbudenmathematik: Tipp / Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:58 So 12.09.2010
Autor: Alyana

Aufgabe
Aus einem Kartenspiel werden 6 Karten mit Zurücklegen gezogen. Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, genau 3 Asse gezogen zu haben?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Ich glaube, dass ich das entweder so

1) [mm] \bruch{{6 \choose 3}*{26 \choose 3}}{{32 \choose 6}} [/mm]

oder so

[mm] {6 \choose 3}*{1 \choose 8}^3*{7 \choose 8}^3 [/mm]  

oder so

[mm] \bruch{{6 \choose 3}*31^3}{32^6}} [/mm]

berechnen könnte. Je nachdem, ich wie ich argumentiere, finde ich für beide Anhaltspunkte. ;)
Wobei ich nicht mathematisch argumentieren kann, sondern mir diese Aufgabenstellung an Anderen, von denen ich die Lösung habe, ableite.

        
Bezug
Würfelbudenmathematik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:15 So 12.09.2010
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

gehen wir da mal strukturiert ran:

Du  ziehst 6 Karten, nennen wir die mal:

[mm] K_1,K_2,K_3,K_4,K_5,K_6 [/mm]

Nun betrachten wir mal, ein gewünschtes Ergebnis, was da rauskommen könnte, nämlich die ersten 3 Karten sind Asse, also:

[mm] K_1,K_2,K_3 [/mm] = Asse

[mm] K_4,K_5,K_6 [/mm] = keine Asse

Überleg dir dafür mal die Wahrscheinlichkeit, d.h. in Worten:

1. Karte ist ein Ass UND 2. Karte ist ein ASS UND 3. Karte ist ein Ass UND 4. Karte ist KEIN Ass UND 5. Karte ist KEIN Ass UND 6. Karte ist kein Ass.

Das schreibst du mir mal in Formeln auf.
Dann haben wir erstmal die W-Keit für obige Situation und dann machen wir weiter.

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Würfelbudenmathematik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:35 So 12.09.2010
Autor: Alyana

Vielen Dank :)

Ich glaube du hast mich auf eine Idee gebracht! :)

Nach deiner Ausführung würde ich sagen, dass du auf eine Art des Baumdiagrammes hinaus möchtest.

Also z.B. A= Ass und X= beliebige andere Karte.

AAAXXX  [mm] \bruch{4}{32} * \bruch{3}{31} * \bruch{2}{30} * \bruch{28}{29} * \bruch{27}{28} * \bruch{26}{27} [/mm]      

und dann z.B.

AAXAXX  [mm] \bruch{4}{32} * \bruch{3}{31} * \bruch{28}{30} * \bruch{2}{29} * \bruch{27}{28} * \bruch{26}{27} [/mm]

und so weiter. Müsste ich dann 20 Äste machen?

Bezug
                        
Bezug
Würfelbudenmathematik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:58 So 12.09.2010
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

> Ich glaube du hast mich auf eine Idee gebracht! :)

Das ist schonmal gut.

> Nach deiner Ausführung würde ich sagen, dass du auf eine
> Art des Baumdiagrammes hinaus möchtest.

Hm, nein. Aber gleich mehr dazu.

> Also z.B. A= Ass und X= beliebige andere Karte.
>
> AAAXXX  [mm]\bruch{4}{32} * \bruch{3}{31} * \bruch{2}{30} * \bruch{28}{29} * \bruch{27}{28} * \bruch{26}{27} [/mm]

Bei diesen Wahrscheinlichkeiten rechnest du OHNE zurücklegen.
In der Aufgabenstellung steht aber MIT zurücklegen.

> und dann z.B.
>  
> AAXAXX  [mm]\bruch{4}{32} * \bruch{3}{31} * \bruch{28}{30} * \bruch{2}{29} * \bruch{27}{28} * \bruch{26}{27} [/mm]

> und so weiter. Müsste ich dann 20 Äste machen?  

Nein, musst du nicht.
Aber du hast schonmal gut erkannt, dass es bei 6 Karten noch mehr Möglichkeiten gibt, die Asse anzuordnen.
Wieviele denn genau?  (Tip: Es reicht sich die Positionen der Asse anzugucken, also die Möglichkeiten ,die 3 Karten auf 6 Plätze aufzuteilen)

MFG,
Gono.

Bezug
                                
Bezug
Würfelbudenmathematik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:30 So 12.09.2010
Autor: Alyana

Okay, nochmal:

AAAXXX   [mm] (\bruch{1}{8})^3 [/mm] * [mm] (\bruch{7}{8})^3 [/mm]

diesmal mit Zurücklegen. :)

Folgende Möglichkeiten gibt es (10, wobei ich nicht weiß, wie man das rechnerisch lösen könnte. Bei Permutation m. Wdh. kommt 20 raus):
AAAXXX
AAXAXX
AXAAXX
XAAAXX
XAAXAX
XAXAAX
XXAAAX
XXAAXA
XXAXAA
XXXAAA

Wenn ich jetzt aber alle aufschreibe, kommt doch bei "mit Zurücklegen" überall das Gleiche wie bei AAAXXX raus?

Danke :)

Bezug
                                        
Bezug
Würfelbudenmathematik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:05 So 12.09.2010
Autor: Gonozal_IX


> Okay, nochmal:
>  
> AAAXXX   [mm](\bruch{1}{8})^3[/mm] * [mm](\bruch{7}{8})^3[/mm]
>  
> diesmal mit Zurücklegen. :)

[ok]

>  
> Folgende Möglichkeiten gibt es (10, wobei ich nicht weiß,
> wie man das rechnerisch lösen könnte. Bei Permutation m.
> Wdh. kommt 20 raus):
>  AAAXXX
>  AAXAXX
>  AXAAXX
>  XAAAXX
>  XAAXAX
>  XAXAAX
>  XXAAAX
>  XXAAXA
>  XXAXAA
>  XXXAAA

Es sind auch 20, du hast viele Möglichkeiten vergessen, z.B. AAXXAX oder AAXXXA


> Wenn ich jetzt aber alle aufschreibe, kommt doch bei "mit
> Zurücklegen" überall das Gleiche wie bei AAAXXX raus?

Genau! Alle sind gleichwahrscheinlich. Was ja auch Sinn macht.
Da es dir aber egal ist, welche von den Möglichkeiten auftritt, addieren sich die Wahrscheinlichkeiten.

D.h. du erhälst [mm] $20*\left(\bruch{1}{8}\right)^3\left(\bruch{7}{8}\right)^3$ [/mm]

MFG,
Gono.

Bezug
                                                
Bezug
Würfelbudenmathematik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:47 So 12.09.2010
Autor: Alyana

Ah! Vielen Dank :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]